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Dieses Thema hat 74 Antworten
und wurde 7.309 mal aufgerufen
 Filme: Klassiker
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Lord Peter



Beiträge: 5.245

05.06.2026 22:12
#46 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Gerade in der Erstsynchro gesichtet. Wie auch beim „Dritten Mann“ kann man die Erklärung für die Neusynchro nur im Rechtebereich suchen, die ITs lagen vor und Dialogzensur gab es auch nicht, umso erstaunlicher, wenn man die Thematik und die Entstehungszeit bedenkt. Koeniger scheint diese Fassung auch gekannt zu haben, einige Passagen wurden (teilweise leicht modifiziert) wörtlich übernommen. Auffällig ist, daß auch hier schon „Stefan“ und „Schwester Bertha“ vorkommen, das Dienerehepaar aber noch „Oates“ (wie im Original) heißt. Interessant: der Vorname des Professors (Albert) wird besonders am Anfang relativ oft genannt, das Personal etwa duzt ihn! Der Hund (in der Neusynchro: „Dickerchen“) hört hier auf den Namen „Egon“.

Am Anfang (nachdem Elsa Lanchester über den Hund gefallen ist) scheint man ein paar Materialschäden mit der Zweitsynchro geflickt zu haben.

Eine Sprecherergänzung: der Priester in Helens Traumsequenz ist Walter Werner.

kinofilmfan


Beiträge: 2.814

17.06.2026 09:58
#47 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten


Helen - DOROTHY MCGUIRE - https://voca.ro/18vq2vhlk7zf
Prof. Albert Warren - GEORGE BRENT - Werner Pledath
Mrs. Warren - ETHEL BARRYMORE - ?
Dr. Parry - KENT SMITH - Harry Giese
Blanche - RHONDA FLEMING - https://voca.ro/1clgl6NgF6g7
Mrs. Oates - ELSA LANCHESTER - https://voca.ro/167SszXGzqA5
Stefan (Steve) - GORDON OLIVER - Curt Ackermann
Inspektor (Constable) - JAMES BELL - Wolfgang Schröder
Mr. Oates - RHYS WILLIAMS - Erich Dunskus
Dr. Harvey - ERVILLE ALDERSON - Wolf Trutz
Schwester Barker - SARA ALLGOOD - ?


Zum Vergleich:

Charlotte Radspieler in "Der Herr der sieben Meere": https://voca.ro/1eYzZVjb1zoT

Magda Wengiel in "Der Schrecken von Texas" (1949): https://voca.ro/1d9Nc26cs8Og

Ich habe jetzt für die drei jüngeren Damen Samples erstellt. Ethel Barrymore und Sara Allgood sind mit Sicherheit nicht Radspieler oder Wengiel.

Lord Peter



Beiträge: 5.245

17.06.2026 12:01
#48 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Charlotte Radspieler war ja auch die Mutter in Disneys „Peter Pan“. Aber irgendwie kriege ich die weder mit McGuire noch mit Fleming zusammen.

Griz


Beiträge: 32.784

17.06.2026 12:09
#49 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Bei "Blanche" und "Mrs. Oates" sind oben dieselben Samples hochgeladen worden.

GG

kinofilmfan


Beiträge: 2.814

17.06.2026 12:42
#50 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Jetzt ist Frau Oates korrekt eingestellt.

hitchcock


Beiträge: 1.234

17.06.2026 13:14
#51 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Ich halte Ethel Barrymore in der Erstsynchro für Erna Sellmer. Es kommen deutliche Gemeinsamkeiten mit ihrer Rolle in "Vom Winde verweht" durch.

Viele Grüße
hitch

kinofilmfan


Beiträge: 2.814

17.06.2026 13:25
#52 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Ja, an Erna Sellmer (für Ethel Barrymore) hatte ich beim Sehen gestern auch gedacht. Würde vom Rollentyp auch zu ihr passen. Bin allerdings sehr unsicher...mal höre ich eine Ähnlichkeit, dann wieder nicht...

hitchcock


Beiträge: 1.234

17.06.2026 13:32
#53 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Das könnte rollenbegründet sein. Hier flüstert sie ja oft, aber in den etwas energischeren Tönen erkennt man Erna Sellmer doch ziemlich eindeutig.

Viele Grüße
hitch

kinofilmfan


Beiträge: 2.814

17.06.2026 13:52
#54 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Bei Elsa Lanchester bin ich inzwischen bei Tatjana Sais gelandet. Hier ist ihre Stimme zu hören- ich höre da eine Ähnlichkeit...

https://www.youtube.com/watch?v=OUE0Wn_TFs0

hitchcock


Beiträge: 1.234

17.06.2026 17:49
#55 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Elsa Lancaster halte ich für Alice Treff. Sie hat schon Ähnlichkeit mit ihrer Rolle in "Der Fremde im Zug".

Viele Grüße
hitch

Frank Brenner



Beiträge: 12.795

18.06.2026 11:55
#56 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Ich würde auch für Alice Treff votieren (genau wie im "In letzter Sekunde"-Thread) - die Ähnlichkeit zu Tatjana Sais im YouTube-Clip finde ich nicht so groß

lupoprezzo


Beiträge: 2.978

18.06.2026 14:51
#57 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Zitat von kinofilmfan im Beitrag #47

Helen - DOROTHY MCGUIRE - https://voca.ro/18vq2vhlk7zf
Prof. Albert Warren - GEORGE BRENT - Werner Pledath
Mrs. Warren - ETHEL BARRYMORE - ?
Dr. Parry - KENT SMITH - Harry Giese
Blanche - RHONDA FLEMING - https://voca.ro/1clgl6NgF6g7
Mrs. Oates - ELSA LANCHESTER - https://voca.ro/167SszXGzqA5
Stefan (Steve) - GORDON OLIVER - Curt Ackermann
Inspektor (Constable) - JAMES BELL - Wolfgang Schröder
Mr. Oates - RHYS WILLIAMS - Erich Dunskus
Dr. Harvey - ERVILLE ALDERSON - Wolf Trutz
Schwester Barker - SARA ALLGOOD - ?


Zum Vergleich:

Charlotte Radspieler in "Der Herr der sieben Meere": https://voca.ro/1eYzZVjb1zoT

Magda Wengiel in "Der Schrecken von Texas" (1949): https://voca.ro/1d9Nc26cs8Og



Magda Wengiel und die Stimme von Rhonda Fleming scheint mir identisch zu sein. Dorothy McGuire hat ja nicht viel Text und im weinerlichen Tonfall ist es nochmal schwieriger, aber wenn man davon ausgeht, dass Charlotte Radspieler im Film dabei ist, könnte das schon hinkommen. Ist zumindest in einzige Stimme im Film, die ihrer recht ähnlich ist.

Lord Peter



Beiträge: 5.245

18.06.2026 16:33
#58 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Der zuvor im Thread erwähnte Wolfgang Schröder war seinerzeit (1948) erst 23 Jahre alt, der Inspektor klingt deutlich älter (und wurde auch von einem deutlich älteren Schauspieler gespielt).

Bei Erna Sellmer für Ethel Barrymore gehe ich mit, Wengiel für Fleming dürfte auch stimmen. Radspieler für McGuire bleibt dann nach dem Ausschlußprinzip übrig, Elsa Lancaster spricht sie definitiv nicht (da könnte es wirklich Treff sein).

berti


Beiträge: 18.475

13.07.2026 15:44
#59 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Nachdem ich den Film nun erstmals sichten konnte (allerdings lediglich in der Zweitsynchro):

Zitat von Lord Peter im Beitrag #20
Ja, Ackermann habe ich auch erst beim zweiten Nachhören erkannt, eben auch, weil ich ihn zunächst eher auf Smith erwartet hatte (der es eindeutig nicht war). Das Chargieren war aber durchaus nötig, in seiner normalen Tonlage hätte er auch damals schon zu "bodenständig", zu wenig "leichtfüßig" geklungen, wie es die Rolle von Gordon Oliver erforderte (und wie Dux sie auch perfekt bediente, auch, wenn er nicht optimal vom Gesicht kam).

Ohne Vorwissen hätte ich Curt Ackermann im Trailer auch nicht erkannt und musste SEHR genau hinhören. Eigentlich wäre zu dieser Zeit doch der deutlich "leichter" klingende Axel Monjé naheliegend gewesen?
Interessant, dass Klaus von Wahl Eckart Dux auf den blasierten und nicht gerade tugendhaften Steve/Stefan und Lothar Blumhagen auf den sympathischen Dr. Parry besetzte; umgekehrt wäre es eigentlich naheliegender gewesen!
Klaus Miedel war gewohnt solide, verlieh der Figur aber auch eine etwas ZU zwielichtige Note. Ob zu dieser Zeit Holger Hagen die bessere Wahl gewesen wäre? Gerade damals arbeitete er bekanntlich viel in Berlin, und gerade von Wahl besetzte ihn bei der BSG öfter (worauf Stefan mal hingewiesen hat). Ursula Krieg erinnert hier nicht nur wegen der Schwesternrolle, sondern auch vom Tonfall her sehr an ihren Einsatz in der Erstsynchro vom "Fenster zum Hof".
Für Friedrich W. Bauschulte dürfte dieser Part wohl eine seiner ersten "größeren" Rollen gewesen sein.

berti


Beiträge: 18.475

13.07.2026 15:48
#60 RE: Die Wendeltreppe / The Spiral Staircase (1945) Zitat · Antworten

Zitat von Lord Peter im Beitrag #46
Gerade in der Erstsynchro gesichtet. Wie auch beim „Dritten Mann“ kann man die Erklärung für die Neusynchro nur im Rechtebereich suchen, die ITs lagen vor und Dialogzensur gab es auch nicht, umso erstaunlicher, wenn man die Thematik und die Entstehungszeit bedenkt. Koeniger scheint diese Fassung auch gekannt zu haben, einige Passagen wurden (teilweise leicht modifiziert) wörtlich übernommen. Auffällig ist, daß auch hier schon „Stefan“ und „Schwester Bertha“ vorkommen, das Dienerehepaar aber noch „Oates“ (wie im Original) heißt.

Fast erstaunlich, dass man einen Top-Autor wie Koeniger beschäftigte, falls es tatsächlich in erster Linie darum ging, ein altes Dialogbuch leicht zu überarbeiten (statt ein neues zu erstellen)!
Jedenfalls erklärt das natürlich schon eher Rollennamen wie "Bertha" und "Stefan".

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