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Dieses Thema hat 25 Antworten
und wurde 2.766 mal aufgerufen
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Dennie03


Beiträge: 2.635

18.04.2025 13:04
#16 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Florian Hoffmann (die Stimme ganz zu Beginn)

Fat_Tony


Beiträge: 77

18.05.2025 15:18
#17 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Zitat von N8falke im Beitrag #9
Bill Murray wird bei IMDB nicht gelistet. Um eine Doppelbesetzung von TNW kommen wir wohl herum.


Bill Murray wird, zumindest Stand jetzt, bei IMDB für diesen Film als Gott (bzw. God) gelistet.

Wenn's denn stimmt, fände ich's schon cool, Bill Murray und Tom Hanks endlich mal im gleichen Film zu haben.

David_88



Beiträge: 3.307

28.05.2025 13:01
#18 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

https://youtu.be/CD8_JBd4tN8?si=9u6OPpiBPy8Q5W7m DE Clip + Making-of

Benicio Del Toro: Torsten Michaelis Making-of Sprecher Stefan Günther
Tom Hanks: Joachim Tennstedt
Rupert Friend: Alexander Doering
Jeffrey Wright: Olaf Reichmann

WasGehtSieDasAn


Beiträge: 3.458

05.06.2025 20:08
#19 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Das war endlich mal wieder ein Wes Anderson nach meinem Geschmack. Bei ihm ist es für mich wie mit dem Wurf einer Münze: Entweder die Story zündet voll bei mir oder sie langweilt mich zu Tode (Asteroid City fand ich sehr anstrengend). Dieser hier lässt mich im Ansatz wieder an die Klasse eines Grand Budapest Hotel oder Isle of Dogs erinnern. Hängt auch immer stark vom leading part ab, und Benicio del Toro ist einfach nur großartig in diesem Stück. Zur deutschen Fassung kann ich mich nicht äußern, da ich den mit Freunden im Kino gesehen habe, die knallhart alles in OV gucken wollen. Aber ich werde ihn mir in jedem Fall nochmal auf Deutsch ansehen, das muss ja ein wahres Fest mit Michaelis werden.

dubdidub


Beiträge: 2

07.06.2025 11:37
#20 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Gestern den Film in der deutschen Fassung gesehen und genossen: Nach dem eher schwächelnden „Asteroid City“ wieder ein herrlich-absurder Film von Wes Anderson mit einem Feuerwerk an Ideen, der in seiner Theatralik (Machart und Schauspiel) eher an ein Bühnenstück erinnert. Der Film ist enorm dialogreich, wobei nicht jeder Schauspieler (wie etwa F. Murray Abraham) etwas zu sagen hat. Andere wie Willem Defoe absolvieren nur Kurzauftritte, mit ganz wenig Text. Dazu zählt auch Bill Murray, der in der Tat als Gott zu sehen und zu hören ist. Seine Stimme war mir allerdings fremd, Ronald Nitschke ist es jedenfalls nicht.

Wen ich zumindest herausgehört habe:
Tom Hanks: Joachim Tennstedt
Mia Threapleton: Magdalena Montasser
Bryan Cranston: Tom Vogt
Benedict Cumberbatch: Sascha Rotermund
Scarlett Johansson: Luise Helm
Willem Dafoe: Reiner Schöne
Michael Cera: Nicolás Artajo (mit „svedishem“ Akzent)
Benicio Del Toro: Torsten Michaelis
Rupert Friend: Alexander Doering
Hope Davis: Christin Marquitan

Im Synchronabspann, der prallgefüllt mit Namen war und wie so häufig viel zu schnell ablief, habe ich mir zumindest den Namen von Axel Malzacher für die Regie merken können.

Ein letzter Gedanke zu Torsten Michaelis für Benicio del Toro: Ihm gelingt das große Kunststück, seine Rolle, die quasi als Erzähler aus der Ich-Perspektive fungiert und durch die gesamte, herrlich-verworrene Geschichte führen muss, mit Leben zu füllen. Dieser Korda ist mal hart im Austeilen und mal zuckerweich im Nehmen. Das transportiert Michaelis so nuanciert, dass es großen Spaß macht.

HalexD


Beiträge: 2.317

07.06.2025 11:40
#21 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Hoffentlich nicht wieder Wolfgang Müller als Bill Murray.

David_88



Beiträge: 3.307

08.06.2025 09:56
#22 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten
N8falke



Beiträge: 5.355

13.06.2025 19:31
#23 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Ist bei Wes Anderson eigentlich bekannt, ob er in der Vergangenheit oder gegenwärtig in die Besetzungen der Synchros seiner Filme eingreift?

dlh


Beiträge: 15.616

13.06.2025 19:36
#24 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Ob er in die Besetzungen eingreift, weiß ich nicht (könnte es mir aber vorstellen), zumindest hat(te) er ein Auge drauf. Leider ist es inzwischen hinter 'ne Schranke, aber ich erinnere mich noch dunkel an dieses alte FAZ-Interview mit Axel Malzacher, wo er erwähnt hat, dass Wes Anderson z.B. eine Rückübersetzung des dt. Dialogbuchs ins Englische wollte: https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b...el-1715747.html

EDIT: Ohne Schranke hier abrufbar: https://archive.ph/ixftY

Zitat
"Wie reagieren die amerikanischen Regisseure auf die Synchronisation?

Ganz unterschiedlich. Bei der DeutschlandPremiere von „The Good Shepard“ traf ich Robert DeNiro bei einem Empfang in Berlin. Es war ein kleiner Kreis, nur geladene Gäste, am Kamin stand DeNiro. Ich ging hin und erzählte ihm, dass ich seinen Film synchronisiert hätte. Er schaute mich an, ich schaute zurück, sah diesen Leberfleck auf der Wange, den ich so gut kenne, und kapierte, dass DeNiro sich nicht die Bohne für die Synchronisation interessierte. Die Amerikaner halten „dubbing“ für absurd. Die sagen sich: „Wir synchronisieren nicht. Wenn uns ein Film gefällt, kaufen wir ihn und drehen ihn neu.“ Ich habe es aber auch schon anders erlebt, etwa bei Wes Anderson, für den ich „Die Tiefseetaucher“ und „Darjeeling Limited“ bearbeitet habe. Anderson wollte eine Rückübersetzung der deutschen Bücher, was Blödsinn ist, weil durch das Hin und Her alles verfälscht wird. Dass Cate Blanchett in „Die Tiefseetaucher“ einmal als „kleines Beuteltier“ bezeichnet wird, fand Anderson zum Beispiel nicht gut - dabei wird sie im Original Wombat, eben ein Beuteltier, genannt. Und weil Blanchett im Film schwanger ist, fand ich die Übersetzung wirklich treffend. Anderson fand das nicht, und ihm fehlte wohl das Vertrauen, dass wir seinen Film stimmig übersetzen würden."

N8falke



Beiträge: 5.355

13.06.2025 19:44
#25 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Vielen Dank! Das bestätigt ein Stück weit mein Gefühl. Ich kann nicht so ganz den Finger drauf legen, aber bei den immer gleichen Darstellern ist es auch erstaunlich, dass es die weitestgehend immer gleichen Stimmen sind. Verleih und Studio unabhängig. Natürlich kann man sich da auch einfach um Kontinuität innerhalb des Œuvre bemüht haben, aber Wenderson wirkt auf mich, als ob er auch hierbei nichts dem Zufall überlässt und bestimmte Vorgaben macht.

Jacques Naurice


Beiträge: 304

28.06.2025 00:50
#26 RE: Der Phönizische Meisterstreich (USA, 2025) Zitat · antworten

Wobei man hier auch ruhig nochmal betonen kann, dass es beileibe zwei völlig verschiedene Paar Schuhe sind, ob man sich in die ÜBERsetzung oder die BEsetzung rein zu hängen versucht.

Absurd ist aber eigentlich beides, da Du Details einer deutschen Fassung nicht anhand einer Rückübersetzung sachlich bewerten kannst und da beim Eingriff in die Sprecherauswahl ein Vorwissen über das, was das Publikum gewohnt ist, nötig ist, das Du als nur mal kurz aus dem Ausland Draufschauender aber nicht haben kannst.

Vielleicht hatte Wes Anderson mal was von Rainer Brandt gehört und befürchtet, dass sowas hier jeder macht. 🤣
DAS kannst Du mit ner Rückübersetzung natürlich schon ausschließen.

Liest sich für mich jetzt aber auch nicht so, dass Anderson im Endeffekt großartig versucht hat, wirklich was zu verändern. Hat halt einfach seine Meinung geäußert damals. Und Malzacher macht seine Filme 20 Jahre später noch immer ...

Das ist, wenn wir gleich vom "Eingreifen" in Synchros reden, dann schon wirklich was völlig anderes, als wenn Dir (fast im selben Jahr als auch "Die Tiefseetaucher" rauskam) irgendein intelligenzbehinderter "Supervisor", der weder vom Synchron handwerklich noch von der Bedeutung einer Feststimme und den gewachsenen Strukturen, wie jemand einen angestammten Schauspieler umsetzt, auch nur einen Funken an Relevantem versteht (nur viel heiße Luft stattdessen), erklären will, dass Du einen bereits vollständig synchronisierten Piratenfilm nochmal neu einsprechen sollst oder anhand eines kurzen Trailers erkennen will, dass eine Feststimme die nächsten im Endeffekt knapp 20 Jahre Marvel-Universe nicht machen darf, nur weil beides, worüber er sich ein abschließendes Urteil mit Folgen erlaubt, seiner "Wahrnehmung" nach ... wait for it ... "nicht lustig genug" oder sowas Nichtiges in der Art war (was im Rückschluss quasi bedeutet, dass er den Synchronschauspielern unterstellt, dass sie zur Feststimme geworden sind, ohne solche Basics leisten zu können, als ob Johnny Depp und RDJ den Jack Sparrow und den Tony Stark völlig anders als alles gespielt haben, was sie je vorher gemacht hatten und dass es erst den Supervisor als Held brauchte, um darüber nun allen die Augen zu öffnen, dass die Feststimmen ausgerechnet mit Rollen, die die Stärken der Schauspieler besonders exzessiv auskosten, überfordert sein werden ... au weia ... 😆🤣).

Von der per se brutal wichtigtuerischen Komponente, wenn ein "Supervisor" das Maul fünfmal soweit aufreißt wie ein tatsächlicher Regisseur (wie Wes Anderson) mal ganz abgesehen.

Denn derartiges Supervisor-Superklugscheißer-Gehabe bewegt sich intellektuell halt auf demselben Bodensatz-Niveau, wie wenn ich dem Supervisor als Türsteher vor dem Club, nach der Filmpremiere dann eben sage, dass Dresscode usw. zwar stimmt, aber er erst wiederkommen darf, wenn er seiner Freundin die Brüste hat vergrößern lassen und alle anderen von Crew und Presse dann noch vor seiner Nase durchlasse. 🤷🏻‍♂️
Und beim nächsten Mal schicke ich ihn dann zum Lippenaufspritzen ...
So geht halt das Spielen mit der jeweiligen Macht, die man einem Blabla gibt ... 😄
Und da ist er mit meinem Spießrutenlaufen dann sogar immer noch besser dran als mit seinem dümmlichen Canceln.

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Farb-Legende: blau = Spekulation, orange = Trailer-Besetzung, grün = endgültige Besetzung, rot = Korrektur/Ergänzung zur endgültigen Besetzung


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