Will mal hier eine Liste für die beiden Bürgerkriegsfilme Gettysburg/Gods and Generals erstellen.Wirklich ärgerlich ist, das keiner der Darsteller die in beiden Filmen auftauchen im neueren Gods and Generals die gleiche Stimme hat wie bei Gettysburg. Nur General Longstreet wird wieder von Joachim Tennstedt gesprochen (Da Longstreet hier von Bruce Boxleitner gespielt wird, ist Tennstedt die beste Wahl, da er Boxleitner ja schon in Babylon 5 sprach) Da hät ich mir nur auch Friedrich G. Beckhaus auf Robert Duvall gewünscht, wie in z.B. in "Open Range", fänd ich außerdem besser wenn General Lee in beiden Filmen die gleiche Stimme hätte, trotz anderem Schauspieler. Lothar Blumhagen auf Duvall (bzw. auf Lee) klingt irgendwie im Film ein bisschen lustlos und demotiviert.
Gettysburg (1993)
General Lee Martin Sheen Friedrich G. Beckhaus General Longstreet Tom Berenger Joachim Tennstedt Lewis Armistead Richard Jordan Michael Telloke James Kemper Royce D. Applegate Roland Hemmo Richard Garnett Andrew Prine Jan Spitzer George Pickett Stephen Lang Stefan Gossler General Reynolds John Rothman Klaus-Dieter Klebsch General Buford Sam Elliot Kurt Goldstein J.Lawrence Chamberlain Jeff Daniels Thomas Danneberg Tom Chamberlain C.Thomas Howell Oliver Rohrbeck General Hood Patrick Gorman Wilfried Herbst General Hancock Brian Mallon Hans-Jürgen Wolff Sgt. Killrain Kevin Conway Gerd Duwner Lt. Col. Freemantle James Lancaster Frank Ciazynski Scout Harrison Cooper Huckabee Walter Ahlich General Heth Warren Burton Axel Lutter Colonel Devin David Carpenter ??? Colonel Gamble Buck Taylor Frank Otto Schenk Cpl. Eastabrook Leonard Termo Karl-Heinz Grewe Sgt. Owen Mark Moses Michael Bauer? Pvt. Buckley John Diehl Torsten Michaelis Major Walter Taylor Bo Brinkman David Nathan Major Moxley Sorell Kieran Mulroney Oliver Feld Capt. Ellis Spear Donal Logue Michael Pan (1 Take gesprochen von Gunnar Helm: "Ja Sir. Ich führe die Männer hin") Capt. A. W. Clark Scott Allan Campbell Dirk Müller (1 Take) und ? (restliche Takes) Gen. George Meade Richard Anderson Werner Ehrlicher J.E.B. Stuart Joseph Fuqua Bernd Schramm Gen. Isaac Trimble Morgan Sheppard Klaus Jepsen Colonel Alexander James Patrick Stuart Michael Deffert Col. Tazewell Patton Ted Turner ??? William Barksdale Les Kinsolving Reinhard Scheunemann Col. Vincent Maxwell Caulfield Bernd Vollbrecht Billy Campbell Lt. Pitzer Detlef Bierstedt
Gods and Generals (2002)
General Lee Robert Duvall Lothar Blumhagen General Jackson Stephen Lang Bernd Stephan General Longstreet Bruce Boxleitner Joachim Tennstedt Lewis Armistead John Prosky Gerhard Hinze James Kemper Royce D. Applegate ??? George Pickett Billy Campbell Christian Rudolph J.Lawrence Chamberlain Jeff Daniels Hubertus Bengsch Tom Chamberlain C.Thomas Howell Viktor Neumann General Hood Patrick Gorman Werner Ehrlicher General Hancock Brian Mallon Eric Schäffler Sgt. Killrain Kevin Conway Klaus Nietz Major Walter Taylor Bo Brinkman Johannes Baasner Capt. Ellis Spear Jonathan Maxwell Clemens Gerhard J.E.B. Stuart Joseph Fuqua Douglas Welbat Gen. Isaac Trimble Morgan Sheppard Rolf Jühlich Colonel Alexander James Patrick Stuart Nicholas König Col. Cummings James Horan Nicholas König General Maxcy Gregg Buck Taylor Bernd Schramm Col. Adelbert Ames Matt Letscher Robert Missler Maj. Gilmore Keith Flippen Michael Bideller Fanny Chamberlain Mira Sorvino Maud Ackermann 'Sandie' Pendleton Jeremy London Robin Brosch Gen. A.P. Hill William Sanderson Detlef Bierstedt Cpt. J.P. Smith Stephen Spacek Sascha Draeger Cpt. Morrison Scott Cooper Matthias Klimsa Pvt. Jenkins Justin Dray Matthias Klimsa Dr. Hunter McGuire Sean Pratt Wolfgang Wagner "Old" Penn John Castle Wolf Frass Gen. Ambrose Burnside Alex Hyde-White Rainer Schmitt Francis P. Blair Malchy McCourt Harald Halgardt Cadet Charlie Norris Devon Cromwell Christian Stark Jane Corbin Lydia Jordan ??? Rev. Beverly Tucker Lacy David Carpenter Manfred Reddemann Martha Donzaleigh Abernathy Angela Quast Jane Beale Mia Dillon Isabella Grothe Roberta Corbin Karen Hochstetter Marion von Stengel Lucy Beale Karen Goberman Celine Fontanges Anna Morrison Jackson Kali Rocha Susanne Sternberg Col. Tazewell Patton Ted Turner Michael Weckler Lt. Col. Clair Mulholland Tim O'Hare Hans Sievers Jim Lewis Frankie Faison Jürgen Kluckert William Barksdale Les Kinsolving Michael Grimm Rev. Jenkins David Stifel Achim Schülke Bo Greigh Pvt. Pogue Henry König
Deine GODS AND GENERALS-Liste hat aber noch so einige Lücken. Hier die komplette Liste:
"Gods and Generals" [2003]:
Bernd Stephan - Stephen Lang - General Thomas Jackson Robin Brosch - Jeremy London - Capt. Alexander 'Sandie' Pendleton Hubertus Bengsch - Jeff Daniels - Col. Joshua Lawrence Chamberlain Lothar Blumhagen - Robert Duvall - General Robert E. Lee Maud Ackermann - Mira Sorvino - Fanny Chamberlain Joachim Tennstedt - Bruce Boxleitner - General James Longstreet Viktor Neumann - C. Thomas Howell - Sgt. Thomas Chamberlain Harald Halgardt - Malachy McCourt - Francis P. Blair Gerd Holtenau - George Allen - Confederate Officer Isabella Grothe - Mia Dillon - Jane Beale Angela Quast - Donzaleigh Abernathy - Martha Celine Fontanges - Karen Goberman - Lucy Beale Tim Knauer - Miles Fisher - John Beale Christian Stark - Devin Cromwell - Cadet Charlie Norris Susanne Sternberg - Kali Rocha - Anna Morrison Jackson Wolf Frass - ? - Pater Achim Schülke - David Stifel - Reverend David S. Jenkins Matthias Klimsa - Justin Dray - George Jenkins Andreas von der Meden - Keith Allison - Capt. James J. White Martin Lohmann - Damon Kirsche - Harry McCarthy Henry König Abel - Robert Easton - John Janney Douglas Welbat - Joseph Fuqua - General J. E. B. Stuart Wolfgang Wagner - Sean Pratt - Dr. Hunter Holmes McGuire Rolf Jühlich - William Morgan Sheppard - General Isaac Trimble Christian Rudolph - Bill Campbell - General George Pickett Nicolas König - James Patrick Stuart - Col. Edward Porter Alexander Konstantin Graudus - Tim Ruddy - Private McMillan Sascha Draeger - Stephen Spacek - Capt. James Power Smith Jürgen Kluckert - Frankie Faison - Jim Lewis Robert Missler - Matt Letscher - Col. Adelbert Ames Michael Bideller - Keith Flippen - Major Gilmore Klaus Nietz - Kevin Conway - Sgt. Buster Kilrain Rainer Schmitt - Alex Hyde-White - General Ambrose E. Burnside Eric Schäffler - Brian Mallon - General Winfield Scott Hancock Johannes Baasner - Bo Brinkman - Major Walter Taylor Werner Ehrlicher - Patrick Gorman - General John Bell Hood Bernd Schramm - Buck Taylor - General Maxcy Gregg Detlef Bierstedt - William Sanderson - General A. P. Hill Manfred Reddemann - David Carpenter - Reverend Beverly Tucker Lacy Hans Sievers - Tim O'Hare - Col. Clair Mulholland Marc Degener - Michael Sorvino - Federal Soldier Michael Grimm - James Garrett - General John Curtis Caldwell Gerhart Hinze - John Prosky - General Lewis Armistead Holger Mahlich - Martin Clark - Dr. George Junkin Kai-Hendrik Möller - Edward Markey - Irish Brigade Officer Clemens Gerhard - Jonathan Maxwell - Capt. Ellis Spear Wolf Rahtjen - Tom Mason - alter Mann in Fredericksburg Marion von Stengel - Karen Hochstetter - Roberta Corbin Stephanie Kindermann - Christie Lynn Smith - Catherine Corbin Michael Weckler - Ted Turner - Col. Tazewell Patton Dieter B. Gerlach - Mac Butler - General Joseph Hooker
Synchronregie: Dieter B. Gerlach Cine Entertainment GmbH Hamburg
Nochwas: Man hat hierbei hauptsächlich auf Kontinuität gesetzt, allerdings eben nicht zum "Vorgänger", sondern generell. So war Bruce Boxleitner mit Tennstedt einfach Pflicht. Und C. Thomas Howell wurde auch schon mehrmals von Viktor Neumann synchronisiert. Da ist die Cine Entertainment wirklich immer vorbildlich. Dass die Rollen zum Vorgänger andere Sprecher haben, dürfte eher am Verleih liegen (Warner), denn auch die Cine Ent Hamburg wird sicher nicht bei allen Rollen freie Hand gehabt haben.
In Antwort auf: Man hat hierbei hauptsächlich auf Kontinuität gesetzt, allerdings eben nicht zum "Vorgänger", sondern generell
Dann hätte man Robert Duvall auch mit Friedrich G. Beckhaus besetzen können. Ich finds trotzdem schade, dass vorallem Jeff Daniels, C. Thomas Howell, Brian Mallon und Joseph Fuqua nicht die Stimmen aus Gettysburg haben. Die kleineren Rollen sind mir da nicht so wichtig, wenn sie nur ein paar Sätze haben wie z.B. Morgan Sheppard (Gen. Trimble) oder Bo Brinkman (Maj. Taylor). Im Vorspann des Films wird der Schauspieler von Gen. Reynolds auch als "John Rothman" aufgeführt. Da hab ich mich wohl irgendwie vertan.
In Antwort auf:Bernd Schramm - Buck Taylor - General Maxcy Gregg
Es war also doch Bernd Schramm. Irgendwie hab ich oft schwierigkeiten zwischen ihm und Peter Reinhardt zu unterscheiden.
Irgendwie hab ich oft schwierigkeiten zwischen ihm und Peter Reinhardt zu unterscheiden.
Da bist Du definitiv nicht der Einzige, obwohl ich sie immer gut unterscheiden kann/konnte (Schramm ist bei aktuellen Synchros ja eh ausgeschlossen) und nicht verstehe, woher diese angebliche Ähnlichkeit kommen soll. Aber meinen tun das auf jeden Fall mehrere.
Dann hätte man Robert Duvall auch mit Friedrich G. Beckhaus besetzen können.
Vielleicht hatte der einfach mal keine Zeit? Außerdem, wie ich gerade in einem anderen Thread schrieb, gehört ja auch Einiges dazu, die Dispo von zwei Synchronstädten für eine Synchro unter einen Hut zu kriegen.
Wer spricht denn jetzt General Hancock (Brian Mallon) in "Gettysburg"? Ich kenne den Sprecher, aber sein Name fällt mir einfach nicht ein. (Spricht aktuell den Vater in "My Family" auf Nick.)
Und wer spricht Colonel William "Old Pen" Pendleton?
Für Ende Mai wurden jetzt Extended Editionen beider Filme auf Blu-Ray angekündigt. Bei "Gettysburg" dürften nur ein paar kürzere Szenen von insgesamt nicht mehr als 15 Minuten hinzukommen. Hier werden wohl dann entweder die Szenen nachsynchronisiert, oder OmU eingefügt. Eine Nachsynchro wäre mir da ansich zwar lieber, das Problem bei der Nachsynchro wäre jedoch, dass es zwei Szenen mit Sam Elliot als Buford gibt und Kurt Goldstein ja leider inzwischen verstorben ist. Da müsste man dann jemanden nehmen, der in eine Ähnliche Richtung geht, z.B. Reiner Schöne (der Elliot ja auch schon sprach. Da wäre der Bruch dann IMO nicht zu groß)
"Gods and Generals" dürfte jedoch in der Extended Version laut diverser Quellen um mindestens 40 Minuten verlängert sein, eventuell auch mehr. Ich bin gespannt, wie hier dann verfahren wird, ob es eine vollständige Neusynchro geben wird (IMO wegen zu hoher Kosten für einen nicht so bekannten Film in Deutschland wohl eher unwahrscheinlich), oder ob die neuen Szenen nachsynchronisiert werden (wäre IMO am wahrscheinlichsten und auch am besten. Eine komplette englische Fassung des Extended Cuts (wie z.B. beim "Donner Cut" von Superman II) schließe ich mal aus, da der Film (laut Link bei "Amazon") auch als reiner, vollständiger Extended Cut verkauft wird und nicht als "Bonus Material" des Standard Cuts beiliegt (wie eben beim "Donner Cut" der Fall). OmU fände ich persönlich bei solch einer Länge an neuem Material zu störend. Das finde ich bei wenigen, kurzen Passagen akzeptabel, aber bei solch einer Länge einfach unspassend.
Die neuen Szenen liegen bei beiden Filmen im Original mit Untertiteln vor. Die dt. Tonspur der Blu-Rays klingt übrigens zu tief, man hat anscheinend keine Tonhöhenkorrektur durchgeführt.
Ja, ja,. Hat Warner sich mal wieder für die absolut billigste Variante entschieden.
Ich muss sagen, bei "Gettysburg" kann ich ja noch mit den englischen Passagen leben, da es nur rund 15 Minuten an zusätzlichen Szenen sind. Das ist für mich noch akzeptabel.
Aber bei "Gods and Generals" finde ich es doch sehr bedauerlich, dass bei gut einer Stunde an neuem Material, die neuen Szenen nicht nachsynchronisiert wurden (zumal ja alle Sprecher auch theroretisch noch verfügbar wären). Es unterbricht den Filmfluss meiner Meinung nach einfach zu sehr, wenn man sich alle paar Minuten von deutsch auf englisch und wieder zurück einstellen muss. Da ist es besser, den Film gleich ganz in englisch zugucken.
Vorallem gibt es neben dem Tonhöhenproblem in der deutschen Fassung von "Gods and Generals" auch noch das Problem, dass die Übergänge zwischen deutschen und englischen Passagen nicht immer sauber ineinander übergehen (manchmal wirken die Übergänge ein wenig abgehakt) und an einer Stelle (Chancellorsville) ist eine kurze Passage im deutschen zeitversetzt. D.H. man hört in einer Szene noch den Ton aus der vorhergenden Szene [Man hört für einen kurzen Moment noch rennende, schreiende Soldaten, obwohl in der Szene bereits ein Offizier zu sehen ist, der mit Jackson spricht].
Außerdem liegen vier Szenen in englisch vor, die in der gekürzten DVD Fassung aber auf deutsch vorhanden waren (die beiden Ansprachen Jacksons zu seiner Brigade, das Gespräch zwischen Chamberlain und Kilrain im Lager und ein Gespräch zwischen Lee und Jackson vor Chancellorsville [das letztere Gespräch ist in deutsch auf der Blu-Ray sogar noch einmal als eine Art "Voice-Over" zu hören, während Jackson seine Truppen im Wald in Stellung bringt].
Fazit: Warner hat es mal wieder verbockt. Hauptsache billig. Qualität ist doch wurscht.
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