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Dieses Thema hat 20 Antworten
und wurde 2.158 mal aufgerufen
 Allgemeines
Seiten 1 | 2
Timon ( Gast )
Beiträge:

23.05.2006 20:11
Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten
Hallo,

Ich brauche euere Hilfe zum Thema "Neusynchronisationen". Ich habe nächste Woche ein Interview für eine Zeitung mit dem Thema "Minderwertige Nachsynchronisation verärgert Film-Fans". Anstoß dazu waren die Neusynchronisationen von Disneyfilmen, insbesondere "Arielle" (hier gibt es sogar schon einen Thread). Zu diesem Thema weiß ich zwar einiges, jedoch wurde ich von der Dame der Zeitung gefragt, ob das Thema "minderwertige Neusynchronisation" auch noch andere Genres außer Disneyfilme betrifft und ob es hier auch verärgerte Fans gibt. Da ich mich in diesem Gebiet noch wenig auskenne, möchte ich euch ein paar Dinge fragen:
Gibt es Neusynchronisationen zu klassischen Filmen? Wenn ja, wie häufig kommt das vor? Sind da bestimmte Genres besonders betroffen? Sind diese Neusynchronisationen auch minderwertiger als die Erstsynchros? Stört das euch, oder findet ihr, davon geht die Welt nicht unter? Sind andere Filme auch so extrem betroffen wie Disneyfilme? (für die, die es nicht wissen: Bei Disneyfilmen wurden nicht nur neue Sprecher verwendet, es wurden auch die Dialoge dem Zeitgeist angepasst, die teilweise mit dem Original überhaupt nichts gemeinsam haben, es werden Dialoge eingefügt, wo im Original keine sind, falsche Tonabmischungen gemacht, ...).
Waren bisschen viel Fragen auf einmal, aber ich wäre wirklich dankbar, wenn mir jemand helfen könnte.
Vielen Dank!
Stefan der DEFA-Fan



Beiträge: 15.304

23.05.2006 20:35
#2 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Klassiker oder nicht - das spielt heute leider nicht die geringste Rolle. Weitaus wichtiger ist die DVD-Firma, die verantwortlich zeichnet. Universal und Warner tun sich da ganz übel hervor - die synchronisieren quasi alles neu, was nicht niet und nagelfest ist, selbst da, wo wie bei "Robin Hood" sämtliche benötigten Originalsprecher noch am Leben sind. Paramount dagegen ist vorbildlich mit seinen Rekonstruktionen. MGM/UA ist durchwachsen, da sie sich auf die Originalsynchros stützen, z.T. aber in schlechter Tonqualität, wo bessere Kopien existieren ("James Bond - Diamantenfieber") oder haarsträubend verstümmelt ("Was Sie schon immer über Sex wissen wollten"); und leider lassen auch die Rekonstruktionen mitunter (nicht immer!!!) zu wünschen übrig ("Casino Royale").
Problematisch ist, daß durch die Massenmedien viele Originalsynchros mittlerweile sehr vertraut sind und die Neusynchronisationen schon von daher als störend und schlechter empfunden werden. Sprecher wie GGH, Arnold Marquis oder Curt Ackermann werden einzigartig bleiben, was nicht an den heutigen Sprechern liegt - sie haben nur ein anderes Stimmenprofil. Die Sterilität des Klangs tut ein Übriges. Ich gehöre übrigens nicht zu den Verdammern der Disney-Neusynchronisationen der Ära Cronshagen/Riethmüller (und nur diese Periode meine ich), da diese sehr frisch und locker sind (wenn auch etwas vom Original entfernt).

kinofilmfan


Beiträge: 2.661

23.05.2006 20:44
#3 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten
Timon ( Gast )
Beiträge:

24.05.2006 19:38
#4 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Danke schon mal für die Antworten. Ich habe gehört, dass die alten Synchronisationen vieler Filme meist auch auf DVD erschienen sind. Kann das jemand bestätigen?

ronnymiller ( gelöscht )
Beiträge:

24.05.2006 20:22
#5 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Zum Teil. Bie Robin Hood oder Der weiße Hai zum Beispiel, war in der Erstauflage die gute Originalsynchro zu haben. Bei den Neuauflagen waren sie dann übelst neusynchronisiert.

Positives Beispiel: Saturday Night Fever hat mehrere Tonspuren - darunter die Neusynchro und Altsynchro. Bitte nachmachen!

smeagol



Beiträge: 3.906

25.05.2006 08:33
#6 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Dem möchte ich mich anschließen. VERTIGO - Aus dem Reich der Toten ist ein weiteres Beispiel. Die Neusycnhro - und man
hat sich dort ausnahmsweise Mühe gegeben - mach für mich keinen Sinn. Wenn schon, hätte man auch die Synchro in 5.1
abmischen können. Wenn nicht, hätten sie auch wieder die 1984er Synchro mit Siegmar Schneider darufpacken können - wenn
nicht sogar zusätzlich die ja (scheinbar) noch existierende Fassung von 1958 - DAS wäre mal ein Schmankerl gewesen!

tinitron


Beiträge: 416

25.05.2006 11:01
#7 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Ich muss zu diesem Thema einfach mal sagen, dass ich besonders die Begründung einer Neusynchronisation mit 5.1-Ton für die DVD für total bescheuert halte!!!! Es macht das komplette Feeling kaputt, mit einem Feature, das ein alter Film nicht braucht, weil es ihn verfälscht. Es gab halt mal keinen 5.1-Ton als der Film rauskam, und der muss auch nicht Jahrzehnte später von irgendwelchen Sounddesignern hinzugefügt werden, weil der Film sich sonst vielleicht nicht verkauft. Dazu kommt, wenn zuviel Zeit zwischen Film und Neusynchronisation vergeht, passen Bild und Stimme einfach nicht mehr zusammen. Die Sprechweise war früher eine andere, Bild und Stimmen bilden keine Einheit mehr. Ich hab nichts gegen digital restauriertes Bild und Ton. Aber dabei sollte es, auch aus Respekt der Arbeit anderer gegenüber, bleiben.

Genauso unmöglich finde ich es geschnittene Szenen (die meistens zu Recht herausgeschnitten wurden) wieder einzufügen, nur um nochmal eine Special Edition verkaufen zu können. Wenn ein Regisseur das macht, weil er seinen Film nicht so machen konnte, wie er das vorhatte, ok. Aber in vielen Fällen steckt nur die Geldgier des Studios dahinter, ohne dass der Regisseur was damit zu tun hat.

Gruss Michael
-----
"Mein Gott, er hat ein Kind!" "... und einen alten Mann!" (Solveig Duda und Leon Boden in "Der Knochenjäger")

kinofilmfan


Beiträge: 2.661

25.05.2006 11:19
#8 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten
Hallo,

In Antwort auf:
Ich muss zu diesem Thema einfach mal sagen, dass ich besonders die Begründung einer Neusynchronisation mit 5.1-Ton für die DVD für total bescheuert halte!!!! Es macht das komplette Feeling kaputt, mit einem Feature, das ein alter Film nicht braucht, weil es ihn verfälscht. Es gab halt mal keinen 5.1-Ton als der Film rauskam, und der muss auch nicht Jahrzehnte später von irgendwelchen Sounddesignern hinzugefügt werden, weil der Film sich sonst vielleicht nicht verkauft. Dazu kommt, wenn zuviel Zeit zwischen Film und Neusynchronisation vergeht, passen Bild und Stimme einfach nicht mehr zusammen. Die Sprechweise war früher eine andere, Bild und Stimmen bilden keine Einheit mehr. Ich hab nichts gegen digital restauriertes Bild und Ton. Aber dabei sollte es, auch aus Respekt der Arbeit anderer gegenüber, bleiben.

Absolut korrekt (gilt auch für eine sogenannte Nachcolorierung- muß auch nicht sein)!

In Antwort auf:
Genauso unmöglich finde ich es geschnittene Szenen (die meistens zu Recht herausgeschnitten wurden) wieder einzufügen, nur um nochmal eine Special Edition verkaufen zu können. Wenn ein Regisseur das macht, weil er seinen Film nicht so machen konnte, wie er das vorhatte, ok. Aber in vielen Fällen steckt nur die Geldgier des Studios dahinter, ohne dass der Regisseur was damit zu tun hat.

Diese sogenannten "Directors Cut" oder "Special Editions" haben in den letzten Jahren überhand genommen. Einen Film um einige Szenen zu verlängern, bedeutet ja nicht automatisch, daß er besser wird. OK, es gibt wirklich einige Filme, die, aus welchen Gründen auch immer, teilweise arg geschnitten wurden. Aber was da in den letzten Jahren so alles als Special Edition auf den Markt gekommen ist- das hätte nicht alles sein müssen.

Gruß

Peter


http://www.deutsche-synchronsprecher.de

Bonny


Beiträge: 177

26.05.2006 11:03
#9 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Hallo,

können wir diesen Thread nicht mit der Warnliste zusammenlegen, der Übersicht halber?

Gruß, Bonny.

Metro


Beiträge: 1.687

26.05.2006 14:44
#10 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

In Antwort auf:
Diese sogenannten "Directors Cut" oder "Special Editions" haben in den letzten Jahren überhand genommen. Einen Film um einige Szenen zu verlängern, bedeutet ja nicht automatisch, daß er besser wird. OK, es gibt wirklich einige Filme, die, aus welchen Gründen auch immer, teilweise arg geschnitten wurden. Aber was da in den letzten Jahren so alles als Special Edition auf den Markt gekommen ist- das hätte nicht alles sein müssen.

Bei sowas muss ich immer an diese blöde Jabba-Szene aus Star Wars denken. Die ist sowas von überflüssig. Aber immerhin fällt die Nachsynchronisation nicht weiter auf.

Timon ( Gast )
Beiträge:

26.06.2006 17:30
#11 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Danke nochmals für die Hilfe. Das Interview ist erfolgreich durchgeführt (auch wenn ich auf das Thema Neusynchronisation anderer Filmgenres überhaupt nicht eingegangen bin).

Pete


Beiträge: 2.799

26.09.2006 20:15
#12 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Die Überlegungen die mir kamen ist, ob dass falls noch diese angeblich längere Fassung von "Tanz der Vampire" auftaucht, eine Neusynchro des ganzen Films gemacht würde. Beim Disney- "Dschungelbuch" kann man sagen, wäre sowas wirklich eine riesige Unverschämtheit- falls es davon einen Director´s Cut gäbe.

Eine andere Sache zum Synchronisieren von Episoden bestimmter alter Serien, die also nicht neu, sondern zum ersten Mal aber in der heutigen Zeit synchronisiert werden. So wie es aussieht, lässt auch Premiere immer noch manchmal Neusynchros von solchen Folgen erstellen, z. B. bei der "Partridge Familie" oder die Synchros entstehen in Leo-Kirch-Auftrag. Glaubt ihr, dass auch noch andere alte Serien zumindest für Premiere neusynchronisiert werden? Ich denke mal, dass man es überwiegend im Original mit Untertiteln belässt, gerade bei unbekannteren Serien. In diesem Zusammenhang frage ich mich, ob man noch die ersten unsynchronisierten "Bewitched"-Folgen bearbeiten lässt, die zwar auf DVD untertitelt erschienen, aber das sagt eventuell ja noch nichts über die Zukunft aus, wenn man die Teile noch beispielsweise ins Fernsehen bringen will. Bei der "Partridge Family" oder bei "Mondbasis Alpha" wurde die Neusynchro wohl aufgrund des Bekanntheitsgrades erstellt. Ebenso frage ich mich, ob nicht von "Simon Templar" doch noch Neusynchros bei den nicht synchronisierten Schwarzweissteilen gemacht werden. Zumindest fürs TV. Nachdem ich jetzt weiß, dass Premiere oder bestimmte Verleiher das bei manchen Serien noch machen, beschäftigt mich das. Obwohl- eine genaue Antwort kann hier wahrscheinlich sowieso keiner geben, weil man das im Allgemeinen nur abschätzen könnte, denke ich! Dankeschön! Gruß, Pete!

Stefan der DEFA-Fan



Beiträge: 15.304

27.09.2006 10:19
#13 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Beim "Dschungelbuch" brauchen wir uns wohl keine Sorgen zu machen - daß neue Szenen gezeichnet werden, ist höchst un wahrscheinlich. Auch "Tanz der Vampire" (möge bald die Originallänge erscheinen) ist wohl kein Problem, da die Rechte hierfür bei MGM/UA liegen, und deren DVDs enthalten die Originalsynchros - fehlende Szenen werden mitunter sogar neu synchronisiert, aber in die alte Fassung eingepasst. Die Qualität ist dabei allerdings ein Glücksspiel - "Sag niemals nie" war gelungen (mal abgesehen von der streitbaren Besetzung von Northausen als Connery), "Casino Royale" dagegen eine unglaubliche Katastrophe (aber das ist ja der komplette Film - passt also irgendwie).

Gruß
Stefan

Markus


Beiträge: 2.466

27.09.2006 11:23
#14 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Zitat von Stefan der DEFA-Fan
Auch "Tanz der Vampire" (möge bald die Originallänge erscheinen)


Wieso Originallänge? Ist der gekürzt auf DVD?

Gruß
Markus

Stefan der DEFA-Fan



Beiträge: 15.304

27.09.2006 12:14
#15 RE: Neusynchronisationen (Hilfe) Zitat · antworten

Er ist weltweit "gekürzt", da die (ich glaube) 10 Minuten längere Originalfassung, so wie sie von Polanski beabsichtigt war, vom Produzenten geschnitten wurde (die US-amerikanische Version war noch weiter verstümmelt, so daß die europäische als Original gehandelt wird). Seither geistert die längere Fassung immer als Wunschtraum durch die Köpfe der "Vampyre"-Fans, ohne daß ein Beweis existiert, daß diese Version jemals wieder herstellbar wäre.

Gruß
Stefan

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