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Dieses Thema hat 30 Antworten
und wurde 4.192 mal aufgerufen
 Serien: Archiv
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Markus


Beiträge: 2.462

30.05.2008 17:44
Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Hat jemand Informationen über die Synchronfassung der 60er Jahre Serie mit David Niven und Charles Boyer?
Die Serie ist inzwischen bei Kinowelt auf DVD erschienen.

Gruß
Markus

PeeWee


Beiträge: 1.718

30.05.2008 20:16
#2 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten
Sowas wie das hier?

Gauner gegen Gauner (64)
Charles Boyer        Siegfried Schürenberg
John Williams Paul Klinger
David Niven Holger Hagen
Gig Young Manfred Schott
Larry Hagman Claus Jurichs
woodstock



Beiträge: 273

30.05.2008 20:46
#3 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

@peewee: diese liste is aber höchst unübersichtlich? kannst du das nich anders darstellen?

Markus


Beiträge: 2.462

02.06.2008 17:17
#4 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Zitat von PeeWee
Sowas wie das hier?
Gauner gegen Gauner (64)
Charles Boyer        Siegfried Schürenberg
John Williams Paul Klinger
David Niven Holger Hagen
Gig Young Manfred Schott
Larry Hagman Claus Jurichs



Danke!

Gruß
Markus

Willoughby


Beiträge: 1.482

06.06.2012 16:00
#5 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Erstausstrahlung USA: 13.09.1964 NBC
Deutsche Erstausstrahlung: 21.05.1968 ZDF

Stammbesetzung:
David Niven (Alexander "Alec" Fleming) - Holger Hagen
Charles Boyer (Marcel St. Clair) - Siegfried Schürenberg
Gig Young (Tony Fleming) - Manfred Schott
Gladys Cooper (Margaret St. Clair) -
Robert Coote (Timmy St. Clair) - Paul Bürks

Larry Hagman (Mark Fleming) - Claus Jurichs
John Williams (Inspector Briscoe von Scotland Yard) - Paul Klinger


1. Sieg oder Platz
(The personal touch)


Walter Matthau ...... Aram Redesko - Herbert Weicker
Dina Merrill ........ Kendall Frazier
Alfred Ryder ........ Ellingwood Pierce - Fred Maire
Curt Conway ......... Ashton Frazier
John Dehner ......... Taylor C. Grant - Horst Naumann
Marcell Hillaire .... Lavignon
Dabbs Greer ......... Madigan - Norbert Gastell
John Banner ......... Fat Man
Johnny Silver ....... Boots Rafferty
Lilyan Chauvin ...... Französische Ansagerin
Ken Mayer ........... Gendarm - Bruno W. Pantel
Alberto Morin ....... Hotelangestellter
Cosmo Sardo ......... Barber
Jack Richardson ..... Ansager in Miami
John Shay ........... Airline-Angestellter


2. Puppen aus Paris
(The pigeons of Paris)


Gerald Mohr ......... Carl Votrian - Günther Ungeheuer
Jill St. John ....... Jena Tate - Rosemarie Fendel
Eileen Baral ........ Monique - Eva Mattes
Vincent Gardenia .... Inspector Javert - Bruno W. Pantel
Mathilda Calnan
Jonathan Farwell
Marcel Hillaire (wieder in der Rolle des Lavignon?)
Charles La Torre
Jason Wingreen


3. Das Kartenhaus
(House of cards)


John Orchard ........ Mike Wetherby
Jessica Walter ...... Linda Tennant - Dagmar Heller
Patric Knowles ...... Major Hamilton
Donald Foster ....... Uncle Bertie
Gil Stuart .......... Chef-Croupier - Reinhard Glemnitz
Diana Chesney
Barry Ford
Eric Heath
Donald Lawton
Barbara Morrison
Molly Roden


4. Der Hai
(The Boston money party)


J.D. Cannon ......... Paul Mannix - Günther Ungeheuer
Diana Van der Vlis .. Ellen Bradwell
John Lasell ......... George Bradwell - Wolf Rahtjen
Woodrow Parfrey ..... Thayer - Hans Korte
Christine White
Jewell Lain
Russell Arms
Lawrence Green
Robert Nash
Patrick Riley
Ann Staunton


5. Eiscreme und Champagner
(The project man)


Robert Middleton .... Mayor Ed Bramlette
Marlyn Mason ........ Randy Bramlette - Heidi Treutler
Parley Baer ......... Harry Briggs
Ray Teal ............ Sheriff Jim Pyle
Herb Vigran ......... Joe Motherwell
Ray Fulmer .......... Cooper - Horst Raspe
Conrad Bachmann
William Allyn
Nick Bolin
Harold Dyrenforth
William Fawcett
Norman Palmer


6. Diamantenausverkauf
(The day they gave diamonds away)


James Gregory ....... Augustus Lineen - Alf Marholm
Nancy Berg .......... Audrey
Arthur Batanides .... Akhim
Booth Colman ........ Hoagland
Ann Carroll ......... Lydia
Terence Vliet ....... Bernard
Geraldine Wall ...... Mrs. Van Dietjin
Donald Randolph ..... Baron


7. Ein Rembrandt zuviel
(Gambit by the Golden Gate)


Broderick Crawford .. Amos Cavanaugh - Gerhard Geisler
Jean Hale ........... Elizabeth Cavanaugh - Heidi Treutler
Milton Selzer ....... Gilbert Foster - Horst Sachtleben
Alice Backes ........ Watkins
Jacqueline Beer ..... Jean
Steven Geray ........ Henri
Michael Walker ...... Downey
Emil Sitka
Ernestine Barrier
Madeleine Taylor Holmes


8. Schiffe zu verschaukeln
(Hugger-Mugger, By the Sea)


Ricardo Montalban ... Marius Konik - Günther Ungeheuer
Raquel Welch ........ Miss France
Kamala Devi ......... Alana Lupescu
Marie Windsor ....... Gloria Treat
Harry Holcombe ...... Commander Halloran - Helmo Kindermann
Michael Fox ......... Hogan
Ray Fulmer .......... Lieutenant
Richard Warren
Barry Russo


9. Die schwarze Katze
(Bow to a Master)


Jim Boles ........... Samuel Bone - Christian Marschall
Christopher Dark .... Ali Mahmud - Horst Sachtleben
Laura Devon ......... Barbara Cayasta - Heidi Treutler
James Griffith ...... Bert
Bill Quinn .......... Commander Duncan
George Sawaya ....... Panuji
Zachary Scott ....... Le Chat
Louise Lorimer ...... Dowager
Lawrence Montaigne .. Guard
Paul Sorenson ....... Engineer
Bill Neff ........... Hotel Manager


10. Ein Meer aus Gold
(The Golden Ocean)


Pippa Scott ......... Jane Tyler
Eddie Albert ........ Gregg Roberts - Heinz Engelmann
Ray Fulmer .......... Jack Fisher
Greta Chi
Jo De Winter
John Hale
Jonathan Hole
Clark Howat
Harry Millard


11. Eine schöne Bescherung
(Mr. White's Christmas)


John McGiver ........ Horatio T. White
Michael St. Clair ... Inspector Hawkins
John Trayne ......... Alfred Harvey - Christian Marschall
Trevor Cuming ....... Sergeant
Jill Haworth ........ Timothea - Heidi Treutler
Doris Lloyd ......... Mrs. Hackett
Hedley Mattingly .... Hutchins - Thomas Reiner
William Beckley


12. Madame Monique
(A Daring Step Backward)


Dina Merrill ........ Clothilde Bonheur
George Sanders ...... Leonard Carvel - Alf Marholm
Camilla Sparv ....... Helene
Lou Krugman ......... Harry - Erich Ebert
Molly Dodd
Ed Gilbert
Angela Greene


13. Karneval in Rio
(Fringe Benefits)


Suzy Parker ......... Carol Conover
Simon Scott ......... Gus Becker
Sarah Marshall ...... Laura Manning
James Doohan ........ Gordon Cutler - K.E. Ludwig
Robert Phillips ..... Milo Vargas
Desiree Sumarra ..... Annamarie
Ken Scott ........... Michael Vargas
Joseph Perry
Lawrence Montaigne
Buddy Lewis


14. Geschäft mit Millionären
(Take Me to Paris)


Alexander Scourby ... Gregor Szekely - Christian Marschall
Gia Scala ........... Simone Carnot
Vincent Gardenia .... Inspector Javert - Wolfgang Hess
Emile Genest ........ Chevillat
Ted Roter ........... Latour
Charles Watts ....... Victor Wentworth
Michele Montau ...... Monique Boileau


15. Viva Diaz
(Viva Diaz!)


Telly Savalas ....... General Hector Jesus Diaz - Günther Ungeheuer
Danielle deMetz ..... Chata
Sandra Giles ........ Kiki
Kris Tel ............ Lili
Abel Franco ......... Butler
Marian Moses ........ Jeannine
Bernie Gozier ....... Toro
George Savalas ...... Lobo
Arthur Gould Porter.. Fetlock - Bruno W. Pantel
Vincent Gardenia .... Inspector - Wolfgang Hess
Walter Kohler ....... Proprietor
Maya Van Horn ....... Nonne
Charles Giorgi ...... Kellner


16. Gesundheit, Mr. Huntington!
(Bless You, G. Carter Huntington)


Howard Duff ......... G. Carter Huntington - Horst Naumann
Sally Kellerman ..... Ilsa Huntington - Eva Pflug
Edgar Stehli ........ Edgar
Janet Clark ......... Martha
John Newton ......... Wilson
Eileen O'Neill ...... Brunette
Richard Peel ........ McClintock
Tol Avery ........... Chief
Nelson Welch ........ Pfarrer
Kendrick Huxham ..... Grabpfleger - Erik Jelde


17. Erbe sein dagegen sehr
(The Bartered MacBride)


Joanna Moore ........ Annabelle MacBride - Rosemarie Kirstein
Simon Oakland ....... Absoalom MacBride - Günter Sauer
Jorja Curtright ..... Amelia MacBride
Howard Freeman ...... Orrin Banes
Cliff Osmond ........ Sheriff Todd - Harry Kalenberg
Vincent Van Lynn .... Ashley MacBride - Harald Juhnke
Napoleon Whiting .... Harrison
Jonathan Hole ....... Hotelangestellter


18. Die lachende Lady von Luxor
(The Laughing Lady of Luxor)


Gia Scala ........... Lisa de Montfont - Ursula Herwig
Everett Sloane ...... Dubrovin - Anton Reimer
Edward Colmans ...... Henri Carnot
Louise Latham ....... Catherine de Montrachet
Nico Minardos ....... Spiro Deleanos
Alberto Morin ....... Armand de Montrachet - Bruno W. Pantel
John Orchard ........ Lawrence Creighton - K.E. Ludwig
Roger Til
Loie Bridge
Bella Bruck


19. Echt russischer Kaviar
(The Real Russian Caviar)


Elsa Martinelli ..... Maria Kuzenkov
Robert Ellenstein ... Nevsky - Klaus Höhne
Chuck Hicks ......... Wrangel
John Banner ......... Steiner
Peter Brocco ........ Berg
John Wengraf ........ Soldat
Marcel LeBon ........ Oberkellner
Albert D'Arno ....... Kellner


20. Heia Safari
(The Diamond-Studded Pie)


Darren McGavin ...... Amos Champion - Christian Marschall
Dianne Foster ....... Alice Singer
Don Marshall ........ Chalo - Wolfgang Draeger
Gavin Muir
Ed Gilbert

berti


Beiträge: 17.847

06.06.2012 18:37
#6 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Siegfried Schürenberg als Sprecher einer festen Serienrolle in München, obwohl Curt Ackermann ebenfalls Kontinuität gewesen wäre? Erstaunlich!
Jurichs wundert mich auch etwas, aber der sprach dort nur ein paar Jahren früher ja Robert Donat in "Die 39 Stufen".

Lord Peter



Beiträge: 5.010

06.06.2012 19:53
#7 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Ich hatte mich vor ein paar Jahren mal an einen Episodenführer versucht, diesen aber aufgrund der mangelhaften Besetzungsangaben nach ein paar Folgen eingestellt. Hier meine damaligen/bisherigen Ergebnisse:

1. Sieg oder Platz
Madigan, der Trainer auf der Rennbahn (Dabbs Greer) - Norbert Gastell
Gendarm (Ken Mayer) - Bruno W. Pantel
Ellingwood Pierce [DF: Pierre] (Alfred Ryder) - Fred Maire

Synchronstudio: vermutlich die Beta-Technik, München
Buch: Karin Vielmetter (bei mehreren Folgen, aber nicht allen)
Dialogregie: Wolfgang Schick (komplette Serie)

(Buch und Regie stehen immer im Abspann)


2. Puppen aus Paris
Monique (Eileen Baral) - Eva Mattes
Jena Tate (Jill St. John) - Rosemarie Fendel
Inspektor Javert (?) - Bruno W. Pantel

3. Das Kartenhaus
Chef-Croupier (Gil Stuart) - Reinhard Glemnitz
Linda Tennant (Jessica Walter) - Dagmar Heller

Pete


Beiträge: 2.799

06.06.2012 20:23
#8 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Zitat von berti:

Siegfried Schürenberg als Sprecher einer festen Serienrolle in München, obwohl Curt Ackermann ebenfalls Kontinuität gewesen wäre? Erstaunlich!
Jurichs wundert mich auch etwas, aber der sprach dort nur ein paar Jahren früher ja Robert Donat in "Die 39 Stufen".

Stimmt, für Larry Hagman hätte man doch damals auch Gig Malzacher nehmen können. Die Bearbeitung von "Bezaubernde Jeannie" fand ja zur selben Zeit in München statt.

Gruß

Pete

berti


Beiträge: 17.847

06.06.2012 21:09
#9 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Schicks Regie erklärt natürlich Schürenberg in München. Aber hätte er dann nicht auch (wie beim "Dünnen Mann") Schoenfelder importieren können?
(Natürlich kann es auch sein, dass der gerade einen zu vollen Terminkalendar hatte.)

Lord Peter



Beiträge: 5.010

06.06.2012 21:17
#10 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Wolfgang Schick holte sich für seine Arbeiten gerne Berliner Gäste, und besetzte auch gerne gegen die Stammbesetzung (so auch hier: Hagen statt Schoenfelder für David Niven).

Hab übrigens noch meine Liste mit den Dialogbuchautoren gefunden, die ich aus den Abspännen abgeschrieben hatte:

Karin Vielmetter (Folgen 01-02, 14, 17-20)
Eberhard Storeck (Folgen 03-04)
Hans-Bernd Ebinger (Folgen 05-13)
Klaus Laurien (Folgen 15-16)

Die Regie hatte immer Wolfgang Schick.

Zumindest bei den Folgen 08-13 hat Schick auch wieder seinem Lieblinghobby gefrönt und munter gekürzt, die Laufzeit beträgt immer ca. 44 Minuten, während die übrigen Folgen alle ca. 48 Minuten dauern. Schade, daß Kinowelt für die DVD-VÖ auf die deutschen TV-Master zurückgriff, so fehlen 10 Folgen, und (mindestens) 6 Folgen sind gekürzt. Allerdings scheint es bislang die einzige VÖ der Serie WELTWEIT zu sein. Gibt es etwa kein verwertbares Material?

Ach ja, noch zu Gladys Cooper: die Sprecherin ist mMn die gleiche, die Leopoldine Constantine als Madame Sebastian in Hitchcocks "Berüchtigt" (Wischmann-Synchro) sprach, aber ich weiß leider nicht, wie die heißt.

Norbert


Beiträge: 1.628

07.06.2012 10:46
#11 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Was hat Wolfgang Schick mit den Kürzungen zu tun? Rein gar nichts, denn ob eine Folge gekürzt wird oder nicht, entscheidet der Auftraggeber - in diesem Fall das ZDF - und mit absoluter Sicherheit nicht der Dialogregisseur! Möglicherweise wurden die Kürzungen sogar erst für die Wiederholungen durchgeführt. Die Erstausstrahlung erfolgte dienstags ab 21.15 (als Ersatz für MIT SCHIRM, CHARME UND MELONE), die Wiederholungen liefen hingegen freitags um 20.15. Mir ist damals schon aufgefallen, dass mehrere Folgen keine 50, sondern nur 45 Minuten Sendezeit bekamen. Es wäre ja nun wirklich nicht das erste Mal, dass Folgen für die Wiederholung nachträglich gekürzt werden. Wolfgang Schick ist auf alle Fälle absolut unschuldig an den Kürzungen.

Lord Peter



Beiträge: 5.010

07.06.2012 10:56
#12 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Dann wäre allerdings die Frage, warum nur 6 (von 20) Folgen gekürzt wurden, oder wurden nur diese 6 Folgen auf dem neuen Sendeplatz wiederholt?

Stefan der DEFA-Fan



Beiträge: 15.234

07.06.2012 10:58
#13 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Wer sagt das? Warum wurden im Falle von "Mit Schirm, Charme und Melone" selten Kürzungen durchgeführt, obwohl die Serie vom ZDF ausgestrahlt wurde (und das auf dem gleichen Programmplatz wie "MSCUM"!!)? Und warum sind es ausgerechnet so viele Serien und Filme, die von Schick bearbeitet wurden, die der Schere anheim fielen? Es ist doch auffällig, dass bei Schick oft nicht nur geschnitten wurde, sondern auch über die Schnitte "drüber synchronisiert", dass man als Außenstehender den Schnitt nicht mehr bemerkte - und dass überdurchschnittlich oft bei seinen Werken sogar der Inhalt verändert wurde.

Norbert


Beiträge: 1.628

07.06.2012 11:07
#14 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Das ZDF wiederholte alle 20 Folgen am Freitag, aber bei manchen Folgen wurden nur 45 Minuten Sendezeit eingeplant.

Man muss nur einmal seinen gesunden Menschenverstand einschalten, und dann wird man sofort den absurden Gedanken verwerfen, dass ausgerechnet der Dialogregisseur (!!!) auf eigene Faust munter herumkürzt. Er ist Auftragnehmer und führt die Arbeit aus, die ihm der Auftraggeber übertragen hat. Die Kürzungen gehen ausschließlich auf das Konto des ZDF. Man stelle sich nur einmal vor, die Auftragnehmer könnten wirklich so eigenmächtig handeln, wie Stefan es hier - übrigens ohne einen einzigen handfesten Nachweis (!) - seit Jahren unterstellt.

Kürzungen wurden unabhängig von den Dialogbuchautoren oder Dialogregisseuren durchgeführt. Mir ist nicht ein einziger davon bekannt, dessen Arbeiten von Kürzungen der Sender verschont geblieben ist. Die zuständigen Redakteure haben entschieden, welche Folgen angekauft werden und wie die Bearbeitung zu erfolgen hat. Im vorliegenden Fall dürften die Kürzungen wohl erst anlässlich der Wiederholung durchgeführt worden sein, das vollständige Material liegt offensichtlich nicht mehr vor, wodurch auch bei späteren Wiederholungen auf den Privaten sowie auf DVD diese Episoden nur noch eine knappe Dreiviertelstunde liefen.

Dass über Kürzungen hinweg synchronisiert wurde, ist nun auch keine Seltenheit. Bei KOJAK war dies beispielsweise an der Tagesordnung. Und wenn Wolfgang Schick angeblich so gerne in den Produktionen herumgebastelt hat, wieso wurde dann bei FALCON CREST so gut wie nichts gekürzt? Dort fehlen nur hin und wieder kleine Stellen, bei denen man eine Verwendung im Vorabendprogramm bedenklich fand. Und wieso wurde bei KOJAK im Vorabendprogramm nicht mehr so munter gekürzt und darüber hinweg synchronisiert - trotz des selben Bearbeiters? Wieso wurde bei DAS HAUS AM EATON PLACE (Buch: Gerda von Rüxleben, Regie: Klaus E. Laurien) über die Kürzungen hinweg synchronisiert und mittels Synchronisation sogar fehlende Folgen kaschiert?

Wolfgang Schick war Auftragnehmer und hat Anpassungen gemäß den Anweisungen des Auftraggebers ausgeführt. Nicht mehr und nicht weniger.

Stefan der DEFA-Fan



Beiträge: 15.234

07.06.2012 11:13
#15 RE: Gauner gegen Gauner Zitat · antworten

Ein Hoch auf deinen gesunden Menschenverstand! Du bleibst den Beweis für deine Behauptungen ebenso schuldig.

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