Ich habe heute mal wieder im Müller-DVD gestöbert und da fiel mir zufällig eine "Deluxe Special Edition" von diesem Film im Regel auf, die zwei DVDs enthielt. Als ich laß, dass das Set zwei Synchronfassungen enthalten sollte war sie gekauft und ich stellte erstaunt fest, dass es sich bei der mir unbekannten Synchro um eine gebrandtmarkte handelte. Mich wunderte das, weil ich bereits bei der Synchro mit Danneberg/Kemmer für Nero/Milian den Eindruck hatte, dass Brandt im Spiel gewesen sein könnte. Ich habe in die andere Synchro bisher mal stichprobenartig reingeschaut und die Sprüche usw. sind da schon krasser, aber trotzdem ist das Ganze ziemlich seltsam, da beide Synchros offenbar in relativ kurzem zeitlichen Abstand gemacht worden sein müssen.

Von den Sprechern her bin ich eigentlich fast geneigt zu denken, dass die Synchro mit Rainer Brandt und Christian Brückner für Franco Nero und Tomas Milian im Zweifelsfall älter sein müsste. In dieser Fassung spricht Fritz Tillmann für Fernando Rey, Jack Palance wird von Arnold Marquis gesprochen und José Bódalo hat, wie in "Django", Martin Hirthe.
Wenn beide Synchros in ganz kurzem zeitlichem Abstand gemacht worden sind, ist die Fassung mit Danneberg/Kemmer aber vermutlich doch älter, da ich eigentlich nicht glaube, dass Brandt den Film zuerst mit seinen Sprüchen auf den Markt brachte und er später nochmal "gemäßigter" synchronisiert worden ist. Das wäre sehr untypisch.
Ich ordne, unter Berücksichtigung des altersmäßigen stimmlichen Klangs, Wolfgang Völz und Joachim Kemmer in größeren Rollen eben nur irgendwie ein Paar Jahre später ein als Fritz Tillmann, daher kommt meine "gewisse, vorsichtige indirekte Tendenz" zur Brandt-Synchro als ältere Fassung, wenngleich ich es für extrem unwahrscheinlich halte.

Daher wäre ich für eine Aufklärung sehr dankbar!

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Kürzelerklärung:
[In Reihe] : Der Schauspieler wirkte in einer Reihe von Folgen innerhalb einer Serie mit.
[Serie]: Der Schauspieler wirkte in einer oder wenigen Folgen einer Serie mit.
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"Gesundheit!"
Walter Matthau in der Originalfassung(!) und in der Synchro (mit der Stimme von Wolfgang Lukschy) von "Stoppt die Todesfahrt der U-Bahn 1-2-3"

Vielleicht hilft ja der entsprechende Eintrag im 'Lexikon des Internationalen Films' weiter: http://www.filmevona-z.de/filmsuche.cfm?...sucheNach=titel

Wenn ich die Angaben richtig deute, ist die Kinosynchro von 1972, die Videosynchro von 1980.

Grüße, Fehmi

Hi Fehmi,

das ist der falsche Companeros-Film. Beim richtigen (http://www.filmevona-z.de/filmsuche.cfm?...sucheNach=titel), der 1971 bei uns in die Kinos kam, kann man laut dem Eintrag keine Rückschlüsse auf die Erstveröffentlichung einer Zweitsynchro schließen - 1988 zur TV-Premiere wird's ja wohl kaum gewesen sein.

Gruß,

Frank

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Kürzelerklärung:
[In Reihe] : Der Schauspieler wirkte in einer Reihe von Folgen innerhalb einer Serie mit.
[Serie]: Der Schauspieler wirkte in einer oder wenigen Folgen einer Serie mit.
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"Gesundheit!"
Walter Matthau in der Originalfassung(!) und in der Synchro (mit der Stimme von Wolfgang Lukschy) von "Stoppt die Todesfahrt der U-Bahn 1-2-3"

Ich denke mal, dass die Synchro mit Brandt zum internationalen Start rauskam und die Synchro mit Danneberg ca. 1977. Warum hier erst "kalauert" wurde und in der zweiten Fassung weniger, kann ich mir nicht erklären.

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Kürzelerklärung:
[In Reihe] : Der Schauspieler wirkte in einer Reihe von Folgen innerhalb einer Serie mit.
[Serie]: Der Schauspieler wirkte in einer oder wenigen Folgen einer Serie mit.
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"Gesundheit!"
Walter Matthau in der Originalfassung(!) und in der Synchro (mit der Stimme von Wolfgang Lukschy) von "Stoppt die Todesfahrt der U-Bahn 1-2-3"

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[In Reihe] : Der Schauspieler wirkte in einer Reihe von Folgen innerhalb einer Serie mit.
[Serie]: Der Schauspieler wirkte in einer oder wenigen Folgen einer Serie mit.
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"Gesundheit!"
Walter Matthau in der Originalfassung(!) und in der Synchro (mit der Stimme von Wolfgang Lukschy) von "Stoppt die Todesfahrt der U-Bahn 1-2-3"

Nach meinem Kenntnisstand gab's 1971 den Kinostart unter dem Titel 'Laßt uns töten, Companeros' mit der Brandt-Synchro - gekürzt auf 110 min und FSK 18. Für die Wiederaufführung 1978 unter dem Titel 'Zwei Companeros' wurde - um eine FSK 16 Freigabe zu erhalten! - neu synchronisiert (Danneberg/Kemmer), diesmal aber die ungekürzte Fassung 120 min. Seitdem lief stets nur diese zweite längere Fassung.

Ungewöhnlich ist dabei, daß die längere Fassung ab 16 war und die gekürzte Version ab 18 (eindeutig wegen der Synchro, denn sonderlich brutal ist der Film ja nicht).

Wofür sich die Brandt-Synchro ein FSK 18 abgeholt haben soll, wäre mir schleierhaft.
Vielleicht war's ja die Post-Rülps-Szene von Milian: "Ich hab 'ne Sodbrennerei...und das war grad der Abteilungleiter"...das konnte man den 16-jährigen nicht zumuten!

Also ich hab mal gelesen, dass an dem Titel "Lasst uns töten Compañeros" anstoß genommen wurde, deshalb wurde der dann auf "Zwei Compañeros" verkürzt. So wie ich das verstanden hatte, betraf das allerdings schon die Erstauswertung. Vielleicht hat sich die FSK da vom Titel "beeindrucken lassen" und dem Film eine FSK18 gegeben...

Der Film lief bei der Erstauswertung definitiv unter dem Titel 'Laßt uns töten, Companeros' und wurde erst 7 Jahre später umgetitelt (Quelle: Axtmann Verleih-Katalog).
Auch wenn es aus heutiger Sicht schwerfällt zu glauben, aber die Brandt-Synchro empfand man damals (1971!) vermutlich als zu zynisch für Jugendliche. Tatsächlich wurden seinerzeit selbst harmlose Serien wie 'Mit Schirm, Charme und Melone' (heutzutage im Vormittagsprogramm) als 'für Jugendliche nicht geeignet' angekündigt. Waren eben andere Zeiten damals...

Zufall ist es aber, dass der Typ am Roulette-Tisch in beiden Versionen vom Lothar Blumhagen gesprochen wird.

Zitat von kogenta

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Ungewöhnlich ist dabei, daß die längere Fassung ab 16 war und die gekürzte Version ab 18 (eindeutig wegen der Synchro, denn sonderlich brutal ist der Film ja nicht).

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Was mir beim Angucken von ZWEI COMPANEROS aufgefallen ist, ist, dass der legendäre Spruch 'Macht sie fettich!' vorkommt (als Nero und Milian den Sarg mit dem Professor fallen lassen). Ist das nur Zufall oder kommt die Synchro aus der selben Ecke wie 'Roboter der Sterne'?

Die "Roboter der Sterne"-Synchro entstand ja wesentlich später. Da kann man wieder mal sehen: Viele Sprüche sind viel älter als man glaubt. Das ist genau wie mit Filmgags: Sie werden ab und zu aus der Mottenkiste geholt und einer unwissenden jüngeren Generation als etwas Neues verkauft. Und das (leider) meistens mit Erfolg.

Lasst uns töten Compañeros (¡Vamos a matar, compañeros!)
Erstaufführung: 16.03.1971
Deutsche Bearbeitung: Deutsche Synchron KG
Dialogbuch: Karlheinz Brunnemann, Rainer Brandt
Dialogregie: Karlheinz Brunnemann

Zwei Compañeros (¡Vamos a matar, compañeros!)
Erstaufführung: 29.08.1977
Deutsche Bearbeitung: Deutsche Synchron KG (?)
Dialogbuch: Heinz Petruo (?)
Dialogregie: Heinz Petruo (?)

                                                     1. Synchro (1971)           2. Synchro (1977)
Yolof Peterson           (Franco Nero)               Rainer Brandt               Thomas Danneberg
El Vasco                 (Tomas Milian)              Christian Brückner          Joachim Kemmer                
Prof. Vitaliano Xantos   (Fernando Rey)              Fritz Tillmann              Wolfgang Lukschy
Lola                     (Iris Berben)               Renate Heilmeyer            Alexandra Lange
John Svedese             (Jack Palance)              Arnold Marquis              Heinz Petruo
General Mongo            (José Bódalo)               Martin Hirthe               Wolfgang Völz
Colonel                  (Eduardo Fajardo)           Siegmar Schneider           Eric Vaessen
Zaire Harris             (Karin Schubert)            ?                           Renate Küster
Croupier                 (Gino Pernice)              Lothar Blumhagen            Lothar Blumhagen
Silverston               (Álvaro de Luna)            Jürgen Thormann             Eric Vaessen
Captain                  (Lorenzo Robledo)           Rolf Schult                 Joachim Cadenbach
Lieutenant               (Gerard Tichy)              Hans Walter Clasen          Christian Rode
Mongo Henchman           (Simón Arriaga)             Joachim Kemmer              Christian Brückner
Mongo Henchman           (José Canalejas)            Claus Jurichs               Michael Chevalier
Pepito Tigrero           (Tito Garcia)               Manfred Grote               ?
Rosenbloom Henchman      (Víctor Israel)             [-cut-]                     Gerd Holtenau
Rosenbloom Henchman      (Vicente Roca)              [-cut-]                     Heinz-Theo Branding
Grenzoffizier            (Joaquín Parra)             Rolf Schult                 Eric Vaessen               

Mexikaner # 1 am Anfang                              Christian Rode              Christian Rode
Mexikaner # 2 am Anfang                              Gerd Holtenau               Gerd Holtenau
Wirt in der Taverne                                  Hans Walter Clasen          Hans Wilhelm Hamacher
junger Anhänger von Lola                             Hans-Georg Panczak          ?
älterer Anhänger von Lola                            Joachim Ansorge             Hans-Georg Panczak
Rosenbloom                                           [-cut-]                     Friedrich Georg Beckhaus
Colonello                                            Siegmar Schneider           Toni Herbert