Zitat von DoMo77 im Beitrag #44Ja - ich bin mir auch sehr sicher, dass die seit Jahren kursierende Information mit Jan Odle für Bobcat Goldwaith eine falsche ist. Das ist eindeutig Christian Tramitz. Proctor hin oder her - seine Mehrfachbesetzungen lassen auch darauf schließen. Obwohl er in der Rolle extrem kiekst, hört man, dass da einiges an Volumen dahinter ist - das hatte Odle Mitte der 80er noch gar nicht so sehr.
Ein weiterer Hinweis auf Tramitz ist ja auch der Streifen "One Crazy Summer", in der Goldwaith EINDEUTIG DEN SELBEN SPRECHER hat, Jan Odle aber eine der jugendlichen Hauptrollen sprach. Insofern ist hier eine Doppelbesetzung unwahrscheinlich. Wer ´ne Hauptrolle hat, hat ´ne Hauptrolle und spricht nicht noch zusätzlich ´ne größere Nebenrolle. Auch hört man hier deutlich, dass Odle, wie gesagt, damals noch sanfter klang.
Genug theorisiert - man hört ja auch ganz klar, dass es Tramitz ist ;)
Ich schließe mich der Meinung ebenfalls an. Für mich klingt Goldwaith in den Police Academy Filmen auch eher nach Tramitz, als nach Odle.
Ich habe gerade noch mal in Teil 2 reingehört und für mich ist das auch Christian Tramitz. Wirklich kurios, dass man ihn gleich für zwei große Rollen besetzt hat und dann auch noch für Kleinkram.
Ich finde es ja auch verblüffend, dass ich bei PA immer unhinterfragt Jan Odle übernommen habe und niemals an Christian Tramitz gedacht, ihn bei ONE CRAZY SUMMER hingegen sofort herausgehört habe.
Mehrfachbesetzungen in Kleinstrollen sind ja üblich, aber dass man Tramitz gleich auf zwei größere Nebenrollen besetzt hat, ist tatsächlich ein wenig kurios. Aber sehr überzeugend gelöst! Sonst hätte sich dieses Rätsel (welches keines ist, denn es ist CT) nicht über all die Jahre gehalten. Welchen Kleinkram hat er denn noch gesprochen? Ich erinnere mich gerade nur an den "extrem spießigen Freund", dessen Beziehung beim Essen unter Michael Winslows Geräuschekunst leidet...
PA6_Pluenderer.mp3 -> Uwe Jellinek? PA6_Poolspieler.mp3 -> Andreas Grothusen PA6_Taxifahrgast.mp3 -> Andreas Grothusen PA6_MannAmTelefon.mp3 -> ...und Andreas Grothusen
PA7_Mafioso.mp3 -> Hans Klima
PS: Gino Marrocco in Teil 1 ist Hans-Jürgen Wolf, nicht Thomas Wolff. Bei Gerd Blahuschek würd ich auch mein Veto einlegen, ebenso Thomas Wolff in Teil 2 und Peter Thomsen in Teil 5 - die gab's zum Zeitpunkt in (West-)Berlin ja noch nicht.
Zitat Welchen Kleinkram hat er denn noch gesprochen? Ich erinnere mich gerade nur an den "extrem spießigen Freund", dessen Beziehung beim Essen unter Michael Winslows Geräuschekunst leidet...
Den Tankstellen- oder Kioskbetreiber in Police Academy 2.
Ich denke mal, dass man beim 2. Teil für "Zed" eine passense Stimme gesucht hat, und da ist man bei Tramitz gelandet. Um ihn nicht extra wegen einer Nebenrolle aus München holen wollte, hat man ihn gleich mehrere Sprechrollen gegeben, u.a. "Proctor". Beide hatten ja im 2. Teil noch keine so großen Rollen. Ihn Teil 3 und Teil 4 hatten die Beiden schon größere Rollen (ich glaube sogar Hauptrollen) und da hat man es bei Tramitz belassen. Ich glaube nicht, das Tramitz in Teil 3 und 4 noch andere Sprechrollen hatte.
Mir sind beim neuerlichen Durchgehen wieder ein paar Dinge aufgefallen:
- Die Stimmen der beiden Baxter-Brüder in Film 3 vertauschen sich im Verlaufe der Szene. Erst wird David James Elliott also von Stefan Fredrich gesprochen, kurz später dann von dem anderen, unbekannten Sprecher.
- In Film 4 wird Harris, als er Helium eingeatmet hat, nicht von Jürgen Kluckert, sondern ebenfalls von Christian Tramitz gesprochen. War wohl damals der Mann für ulkige Stimmen.
- In Film 5 wird die Flughafeninformationsfrau sowie die Wasserunterricht-Ansagerin von einer ganz frühen Anke Reitzenstein gesprochen, die hier wirklich noch beeindruckend schlecht klang. Was Übung doch alles ausmachen kann! ;-)
Und noch eine kleine Auffälligkeit: In Teil 7 wird Harris für einen Take {30:32} nicht von Jürgen Kluckert, sondern von Kaspar Eichel gesprochen.
Aber um John Connors Rufen nach einer gewissen Sonntagsreihe zumindest annährend gerecht zu werden: Die POLICE ACADEMY - Reihe ist vielleicht DAS große Beispiel für die 80er-Jahre-Blödelynchro von offenbar Arne Elsholtz. Darum habe ich mir einmal die Frage gestellt: Wie könnte man das heute wohl nachstellen? Was wäre, wenn man von den Filmen eine Neusynchronisation anfertigen müsste, aber unbedingt den kultigen Originalsynchros möglichst nahe kommen sollte? Da für mich Björn Schalla als Elsholtz-Nachfolger quasi gesetzt war, soll es nach Berlin gehen und dort auch möglichst ohne Import bleiben.
Los geht es in dem Sinne also mit den ersten beiden Filmen:
POLICE ACADEMY - DÜMMER ALS DIE POLIZEI ERLAUBT (DF 2014) (Police Academy, USA 1984)
ALT NEU ALTERNATIV Kadett Carey Mahoney (Steve Guttenberg) Arne Elsholtz Björn Schalla M. Collé Kadett Karen Thompson (Kim Cattrall) Susanna Bonaséwicz Magdalena Turba M. Koschny Lt. Thaddeus Harris (G.W. Bailey) Jürgen Kluckert Marco Kröger T. Münchow Kadett Moses Hightower (Bubba Smith) Michael Chevalier Milton Welsh I. Albrecht, E. Räuker, L. Boden, O. Siebeck Kadett Leslie Barbara (Donovan Scott) Hans-Jürgen Dittberner Christian Gaul Kommandant Eric Lassard (George Gaynes) Friedrich W. Bauschulte Frank Otto Schenk L. Mackensy, E. Prüter
Kadett George Martín (Andrew Rubin) Frank Glaubrecht Nicolas Böll M. Pfeiffer Kadett Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath D. Schmidt-Foß Sgt. Debbie Callahan (Leslie Easterbrook) Anita Lochner Victoria Sturm Mrs. Fackler (Debralee Scott) Marianne Lutz Vera Teltz Kadett Larvell Jones (Michael Winslow) Ronald Nitschke Gerrit Schmidt-Foß Kadett Douglas Fackler (Bruce Mahler) Stefan Krause Rainer Fritzsche
Captain Reed (Ted Ross) Edgar Ott Uli Krohm R. Hemmo, A. Lutter Kadett Chad Copeland (Scott Thomson) Uwe Paulsen Nico Mamone T. Müller Kadett Kyle Blankes (Brant von Hoffman) Thomas Petruo Kim Hasper T. Knauer, T. Morgenstern Kadett Laverne Hooks (Marion Ramsey) Philine Peters-Arnolds Anita Marietta Hopt Prostituierte (Georgina Spelvin) Monica Bielenstein Katrin Zimmermann B. Krahl
Chief Henry J. Hurst (George R. Robertson) Eric Vaessen Wolfgang Condrus F.O. Schenk
Buch-Überarbeitung und Regie: Björn Schalla
POLICE ACADEMY 2 - JETZT GEHT'S ERST RICHTIG LOS (DF 2014) (Police Academy 2: Their First Assignment, 1985) ALT NEU ALTERNATIV Officer Carey Mahoney (Steve Guttenberg) Arne Elsholtz Björn Schalla Officer Moses Hightower (Bubba Smith) Michael Chevalier Milton Welsh Officer Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath Officer Larvell Jones (Michael Winslow) Ronald Nitschke Gerrit Schmidt-Foß Officer Douglas Fackler (Bruce Mahler) Stefan Krause Rainer Fritzsche Officer Laverne Hooks (Marion Ramsey) Philine Peters-Arnolds Anita Marietta Hopt Sgt. Kathleen Kirkland (Colleen Camp) Susanna Bonaséwicz Kristina von Weltzien L. Helm, M. Koschny Lt. / Captain Mauser (Art Metrano) Joachim Kerzel Torsten Michaelis Captain Peter "Pete" Lassard (Howard Hesseman) Edgar Ott Roland Hemmo U. Krohm Kommandant Eric Lassard (George Gaynes) Friedrich W. Bauschulte Frank Otto Schenk
Zed (Bobcat Goldthwait) Christian Tramitz Sven Plate M. Deutelmoser, S. Jäger Chloe (Julie Brown) Margot Rothweiler? Nana Spier Officer Vinnie Schtulman (Peter Van Norden) Andreas Mannkopff Tim Sander M. Clarén Schweißberg [OV: Sweetchuck] (Tim Kazurinsky) Dieter Kursawe Gerald Schaale U. Schenk Officer Dooley (Ed Herlihy) Gerd Duwner Horst Lampe M. Pan, M. Bauer Officer Sistrunk (Sandy Ward) Alexander Herzog Axel Lutter G. Paradies
Sgt. Proctor (Lance Kinsey) Christian Tramitz Norman Matt L. Mahlich, S. Schulz, W. Gerick, K.P. Grap Chief Henry J. Hurst (George R. Robertson) Eric Vaessen Wolfgang Condrus F.O. Schenk Old Max Kirkland (Arthur Batanides) Hermann Ebeling Jürgen Kluckert G. Paradies Mrs. Kirkland (Jackie Joseph) ? Katharina Lopinski L. Lunow Bud Kirkland (Andrew Paris) Oliver Rohrbeck Julien Haggége S. Schulz, A. Krösing
Buch-Überarbeitung und Regie: Björn Schalla
In erster Linie ging es mir dabei um Stimähnlichkeit, aber dann natürlich auch Spielähnlichkeit und "Geist" der Besetzung - und ob es aufs Gesicht passt. Zu konsequent konnte ich da auch nicht sein, weil ich zum einen die Mehrfachbesetzungen der Originalsynchros, andererseits auch deren Umbesetzungen vermeiden wollte. Vielleicht wären Krohm und Hemmo für die beiden bisherigen Edgar Ottos vertauscht besetzt auch besser neubesetzt, wer weiß ... Ganz wohl fühle ich mich auch nicht bei jeder einzelnen Besetzung, manches ist einfach zu speziell. Michael Chevalier z.B. ist schier unnachahmlich. Michael Nowka hat mit dem O-Ton gar nichts zu tun. Demnach läge DSF viel näher, der auch vom Gesicht gut käme, aber ich habe mich dann mit Tobias Nath letztlich doch für eine Stimme entschieden, die wie Nowka nicht bloß wie ein Waffennarr, sondern auch wie ein unreifer Waffennerd klingen ließe. Auf der anderen Seite hat Kim Hasper kaum was vom perfekten Thomas Petruo, aber er würde auf eigene Weise viel besser passen als jede Petruo-ähnlichere Alternative, die mir in den Sinn kam.
Weitere Teile gibt es nächste Woche. Bis dahin bin ich auf eure Meinungen gespannt.
Im Grunde Pipifax, weil die beiden sich eh viele Rollen teilen, aber für Kommandant Eric Lassard würde ich mir Reinhard Kuhnert einen Tacken passender vorstellen.
Oh, gute Idee! Und ja, ich hatte mir vor kurzem Kuhnert auch als Alternative für jemanden überlegt, den viele immer noch mit F.O. Schenk verbinden (bzw. entdeckt, dass ich die Idee auch schon einmal einige Jahre zuvor hatte) - vll. dazu in Kürze noch mehr. Hauptsache wäre, dass er diesen oft "blümeranten" Ton, den Bauschulte hier gebraucht hat, nachmachen könnte.
POLICE ACADEMY 3 - ...UND KEINER KANN SIE BREMSEN (DF 2014) (Police Academy 3: Back in Training, 1986)
ALT NEU Sgt. Carey Mahoney (Steve Guttenberg) Arne Elsholtz Björn Schalla Sgt. Moses Hightower (Bubba Smith) Michael Chevalier Milton Welsh Sgt. Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath Sgt. Larvelle Jones (Michael Winslow) Ronald Nitschke Gerrit Schmidt-Foß Sgt. Laverne Hooks (Marion Ramsey) Philine Peters-Arnolds Anita Marietta Hopt Lt. Debbie Callahan (Leslie Easterbrook) Anita Lochner Victoria Sturm Comdt. Mauser (Art Metrano) Joachim Kerzel Torsten Michaelis Kadett Sweetchuck (Tim Kazurinsky) Wilfried Herbst Gerald Schaale Kadett Zed (Bobcat Goldthwait) Christian Tramitz Sven Plate Comdt. Eric Lassard (George Gaynes) Friedrich W. Bauschulte Frank Otto Schenk
Kadett Karen Adams (Shawn Weatherly) Katrin Fröhlich Maria Koschny Y. Greitzke, E. Vural Sgt. Chad Copeland (Scott Thomson) Rüdiger Joswig (?) Nico Mamone Sgt. Kyle Blanks (Brant von Hoffman) Thomas Petruo Kim Hasper Sgt. Douglas Fackler (Bruce Mahler) Stefan Krause Rainer Fritzsche Gouverneur Neilson (Ed Nelson) Lothar Blumhagen Norbert Langer R. Kuhnert Kadett Fackler (Debralee Scott) Marianne Lutz Vera Teltz Sgt. Proctor (Lance Kinsey) Christian Tramitz Norman Matt Kadett Tomoko Nogata (Brian Tochi) Andreas Fröhlich Wanja Gerick J. Wirthgen, T. Müller Kadett Bud Kirkland (Andrew Paris) Oliver Rohrbeck Julien Haggége
Chief Henry J. Hurst (George R. Robertson) Eric Vaessen Wolfgang Condrus Prostituierte (Georgina Spelvin) Monica Bielenstein Katrin Zimmermann Kadett Hedges (David Huband) Knut Reschke Marius Clarén Mr. Kirkland (Arthur Batanides) Hermann Ebeling Jürgen Kluckert Polizist b. Gegenüberstellung (Bruce Pirie) Joachim Tennstedt Simon Jäger
Buch-Überarbeitung und Regie: Björn Schalla
POLICE ACADEMY 4 - UND JETZT GEHT'S RUND (DF 2014) (Police Academy 4: Citizens on Patrol, 1987)
ALT NEU Sgt. Carey Mahoney (Steve Guttenberg) Arne Elsholtz Björn Schalla Sgt. Moses Hightower (Bubba Smith) Michael Chevalier Milton Welsh Sgt. Larvell Jones (Michael Winslow) Ronald Nitschke Gerrit Schmidt-Foß Sgt. Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath Officer Sweetchuck (Tim Kazurinsky) Wilfried Herbst Gerald Schaale Claire Mattson (Sharon Stone) Maud Ackermann Manja Doering Sgt. Debbie Callahan (Leslie Easterbrook) Monica Bielenstein Victoria Sturm Sgt. Laverne Hooks (Marion Ramsey) Philine Peters-Arnolds Anita Marietta Hopt Sgt. Proctor (Lance Kinsey) Christian Tramitz Norman Matt Captain Thaddeus Harris (G.W. Bailey) Jürgen Kluckert Marco Kröger Officer Zed (Bobcat Goldthwait) Christian Tramitz Sven Plate Commandant Eric Lassard (George Gaynes) Friedrich W. Bauschulte Frank Otto Schenk
Milt Butterworth (Derek McGrath) Ivar Combrinck Michael Pan S. Gossler Sgt. Chad Copeland (Scott Thomson) Uwe Paulsen Nico Mamone Mrs. Feldman (Billie Bird) Tilly Lauenstein Luise Lunow E. Gressmann Police Commiss. Henry J. Hurst (George R. Robertson) Eric Vaessen Wolfgang Condrus Officer Tomoko Nogata (Brian Tochi) Andreas Fröhlich Wanja Gerick Arnie (Brian Backer) Mathias Einert Hannes Maurer Kyle (David Spade) Sven Hasper Till Völger Kadett Tommy "Häufchen" Conklin (Tab Thacker) Tobias Meister Andi Krösing Laura (Corinne Bohrer) Katrin Fröhlich Sonja Spuhl Zack (Randall "Tex" Cobb) Engelbert von Nordhausen Matti Klemm D. Schmidt-Foß Todd (Michael McManus) Alexander Herzog Gerald Paradies Sgt. Kathleen Kirkland-Tackleberry (Colleen Camp) ? Kristina von Weltzien Officer Bud Kirkland (Andrew Paris) Oliver Rohrbeck Julien Haggége Mr. Kirkland (Arthur Batanides) Hermann Ebeling Jürgen Kluckert Mrs. Kirkland (Jackie Joseph) ? Katharina Lopinski
POLICE ACADEMY 5 - AUFTRAG MIAMI BEACH (DF 2014) (Police Academy 5: Assignment: Miami Beach, 1988)
ALT NEU Sgt. Moses Hightower (Bubba Smith) Michael Chevalier Milton Welsh Sgt. Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath Sgt. Larvelle Jones (Michael Winslow) Ronald Nitschke Gerrit Schmidt-Foß Lt. Debbie Callahan (Leslie Easterbrook) Monica Bielenstein Victoria Sturm Sgt. Laverne Hooks (Marion Ramsey) Philine Peters-Arnolds Anita Marietta Hopt Officer Kate (Janet Jones) Simone Brahmann Bianca Krahl Lt. Proctor (Lance Kinsey) Christian Tramitz Norman Matt Sgt. Nick Lassard (Matt McCoy) Arne Elsholtz Robin Kahnmeyer B. Schalla, M. Collé Captain Thaddeus Harris (G.W. Bailey) Jürgen Kluckert Marco Kröger Cmndt. Eric Lassard (George Gaynes) Paul Bürks Frank Otto Schenk
Tony (Rene Auberjonois) Jürgen Thormann Hans-Jürgen Wolf Th. Petruo Commissioner Henry J. Hurst (George R. Robertson) Eric Vaessen Wolfgang Condrus Officer Thomas "Häufchen" Conklin (Tab Thacker) Tom Deininger Andi Krösing Mouse (Archie Hahn) Thomas Petruo Tim Knauer Bürgermeister von Miami (James Hampton) Friedrich Georg Beckhaus Florian Krüger-Shantin E. Räuker, O. Siebeck Sugar (Jerry Lazarus) Stefan Krause Ozan Ünal
Buch-Überarbeitung und Regie: Björn Schalla
POLICE ACADEMY 6 - WIDERSTAND ZWECKLOS (DF 2014) (Police Academy 6: City Under Siege, 1989) ALT NEU Lt. Moses Hightower (Bubba Smith) Helmut Krauss Milton Welsh Sgt. Larvelle Jones (Michael Winslow) Joachim Tennstedt Gerrit Schmidt-Foß Sgt. Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath Sgt. Laverne Hooks (Marion Ramsey) Philine Peters-Arnolds Anita Marietta Hopt Capt. Debbie Callahan (Leslie Easterbrook) Monica Bielenstein Victoria Sturm Lt. Proctor (Lance Kinsey) Christian Tramitz Norman Matt Sgt. Douglas Fackler (Bruce Mahler) Stefan Krause Rainer Fritzsche Bürgermeister / Big Boss (Kenneth Mars) Edgar Ott Stefan Gossler Ace (Gerrit Graham) Lutz Riedel Sven Gerhardt Th.N. Wolff Sgt. Nick Lassard (Matt McCoy) Arne Elsholtz Robin Kahnmeyer Captain Thaddeus Harris (G.W. Bailey) Jürgen Kluckert Marco Kröger Kommandant Eric Lassard (George Gaynes) Paul Bürks Frank Otto Schenk
Commissioner Henry J. Hurst (George R. Robertson) Eric Vaessen Wolfgang Condrus
Mrs. Stanwyck (Billie Bird) ??? Evelyn Gressmann L. Lunow Flash (Brian Seeman) Dieter Kursawe Matthias Deutelmoser Ox (Darwyn Swalve) Karl Schulz Daniel Zillmann
Buch-Überarbeitung und Regie: Björn Schalla
POLICE ACADEMY 7 - MISSION IN MOSKAU (DF 2014) (Police Academy 7: Mission to Moscow, 1994)
ALT NEU Cmndt. Eric Lassard (George Gaynes) Friedrich W. Bauschulte Frank Otto Schenk Sgt. Larvelle Jones (Michael Winslow) Leon Boden Gerrit Schmidt-Foß Sgt. Eugene Tackleberry (David Graf) Michael Nowka Tobias Nath Capt. Debbie Callahan (Leslie Easterbrook) Rita Engelmann Victoria Sturm Katrina (Claire Forlani) Judith Brandt Dascha Lehmann A. Carlsson Konstantine Konali (Ron Perlman) Jan Spitzer Erich Räuker Cmndt. Alexandrei Nikolaivich Rakov(Christopher Lee) Lothar Blumhagen Reinhard Kuhnert L. Blumhagen Kadett Kyle Connors (Charlie Schlatter) Gunnar Helm Sebastian Schulz Captain Thaddeus Harris (G.W. Bailey) Jürgen Kluckert Marco Kröger
Adam Sharp (Richard Israel) Santiago Ziesmer Constantin von Jascheroff Lt. Talinsky (Gregg Berger) Uwe Paulsen Lutz Schnell M. Pan
Page (Vladimir Dolinsky) Roland Hemmo Bernd Vollbrecht Moderatorin Nancy (Pamela Guest) Cornelia Meinhardt Irina von Bentheim Moderator Ed (Stuart Nisbet) Alexander Herzog Helmut Gauß
Buch-Überarbeitung und Regie: Björn Schalla
So. Also wenn es jetzt keine weiteren Einwände gibt, könnte ja ab sofort so produziert werden.
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