Im dvd-inside-Forum wird gerade die Ankündigung der "The Thin Man"-Box gefeiert (hoffentlich klappt auch alles mit der deutschen Ausgabe, samt Bonus-Disk), und es gibt eine Diskussion über die Synchronisation der Filme.
Wie sicher die meisten wissen, wurde die sechsteilige humorige Krimireihe mit Powell und Loy in den 60ern (1-3) und den 90ern (4-6) fürs Fernsehen synchronisiert. Dabei kam die Frage nach etwaigen "Ur-Synchros" auf und ein User hat die Information, dass zumindest der erste Teil ("The Thin Man") unter dem Titel "Und so was nennt sich Detektiv" in den 30ern in deutschen Kinos gezeigt wurde: Frage nur, ob im Original oder schon synchronisiert...
Vom Titelwirrwarr mal abgesehen ("Und so was nennt sich Detektiv", "Der Unauffindbare", "Mordsache Dünner Mann" - alles der gleiche Film, und später noch richtig übersetzt: "Der Dünne Mann"), hat jemand Informationen über eine solche Bearbeitung?
Sicher, die Fassung ist in jedem Fall wohl verschollen und Warner würde sich kaum Mühe machen, aber Interesse halber...
Die Frage synchronisiert oder OmU kann ich leider auch nicht beantworten. In dem Buch von Markus Spieker: "Hollywood unterm Hakenkreuz - Der amerikanische Spielfilm im Dritten Reich" (Filmgeschichte International Band 6; WTV Wissenschaftlicher Verlag Trier 1999) findet sich eine Übersicht der im Dritten Reich aufgeführten US-Spielfilme von 1933-1940. Das Buch ist interessant und lesenswert; zum Thema Synchronisation konkret bietet es jedoch leider kaum Brauchbares; von Synchronbesetzungen ganz zu schweigen. Laut der Übersicht lief am 18.01.1938 AFTER THE THIN MAN (also der zweite Film der Reihe !) unter dem Titel UND SOWAS NENNT SICH DETEKTIV im Verleih der MGM an. Der Film hielt sich 17 Tage im Programm der Lichtspieltheater. Das deutsche Filmprogramm habe ich nicht; höchstens dort oder in einem alten Filmmagazin könnte sich wohl sonst noch ein Hinweis finden, in welcher Fassung der Film damals gezeigt wurde.
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Alte Kinofilme nach Jahrzehnten nachträglich neu zu synchronisieren ist wie Süßstoff in einen guten alten Wein kippen: ungenießbar-pappige "Spätlese".
Was wären Jack Lemmon, Danny Kaye, Peter Sellers, Bob Hope und Red Skelton im deutschsprachigen Raum ohne die Stimme von Georg Thomalla ?
Inzwischen habe ich entdeckt, dass der "Dünne Mann" 1986 noch eine DEFA-Synchronisation erfahren hat, in der man ihn am 26.06. im Zweiten DDR-Fernsehen ausstrahlte. Der Grund ist mir nicht klar, außer dass man in diesen Jahren anscheinend einen Schwung Hollywood-Klassiker neu synchronisierte.
Zitat von Markus Wie sicher die meisten wissen, wurde die sechsteilige humorige Krimireihe mit Powell und Loy in den 60ern (1-3) und den 90ern (4-6) fürs Fernsehen synchronisiert.
Was mich schon lange interessiert (insofern danke für den Anstoß): Wer spricht Myrna Loy in den Fassungen mit Schoenfelder auf Powell?
Ich hatte die Synchros mit Schoenfelder & Co. übrigens immer gehörmäßig in die frühen 70er eingeordnet.
In diesen Bearbeitungen aus den 90er Jahren, zu denen noch einige andere Komödien mit den beiden zählten, wird Powell von Helmut Gauss und Loy von Monika Barth synchronisiert.
Trotz Neusynchrohandicap eine sehr gelungene Besetzung, wie ich finde.
Zitat von MarkusIn diesen Bearbeitungen aus den 90er Jahren, zu denen noch einige andere Komödien mit den beiden zählten, wird Powell von Helmut Gauss und Loy von Monika Barth synchronisiert. Trotz Neusynchrohandicap eine sehr gelungene Besetzung, wie ich finde.
Finde ich nicht. Schoenfelder und Fendel (danke für die Info über Fendel, kinofilmfan!) passen viel besser. Ich frage mich, warum man nicht auch die Filme 4 - 6 damals mit den beiden bearbeitet hat. Vielleicht, weil sie qualitativ ein wenig abfallen.
Mir hätte es selbst auch sehr gefallen und ich hätte es für toll befunden, wenn Schoenfelder und Fendel für eine Neusynchro der weiteren Teile nochmals stimmlich gepasst hätten und man sie erneut genommen hätte. Aber es ist richtig- Die neuen Sprecher waren auch nicht schlecht.
Warum man in den 60ern die weiteren Filme nicht auch noch bearbeitet hat. Ja, das frage ich mich auch irgendwie, aber es war wahrscheinlich so, dass man halt die ersten 3 Krimis einfach noch als die besten ansah, und man für die (zumindest nach Erachten des Senders) schlechteren nicht unbedingt mehr ausgeben wollte. Das war wohl in diesem Fall das ZDF, wo die Filme Ende der 60er Jahre zuerst liefen. Schade! Gruß, Pete!
Hab mir neulich nochmal den ersten Teil zu Gemüte geführt und nebenbei versucht, eine Liste zu erstellen. Ein paar Lücken sind leider noch da. Die anderen Teile führe ich schonmal mit auf und ergänze die bekannten Daten nach der nächsten Ansicht, soweit möglich. Vielleicht kann ja auch der eine oder andere hier aushelfen, auch Angaben zur DEFA-Fassung von 1986 wären interessant.
1. "Der dünne Mann" ("The Thin Man", 1934)
Deutsche Fassung im Auftrag des ZDF, Beta-Technik, München (1969) Dialogbuch: Ursula Zell, Dialogregie: Wolfgang Schick
Nick Charles (William Powell) Friedrich Schoenfelder Nora Charles (Myrna Loy) Rosemarie Fendel Dorothy Wynant (Maureen O'Sullivan) Lis Verhoeven Lieutenant Guild (Nat Pendleton) Jürgen Scheller Mimi Jorgenson (Minna Gombell) Sigrid Lagemann MacCauley (Porter Hall) Manfred Schott Tommy (Henry Wadsworth) Claus Wilcke Gilbert Wynant (William Henry) Gig Malzacher Arthur Nunheim (Harold Huber) Kurt Eugen Ludwig Christian Jorgenson (Cesar Romero) Hannes Gromball Julia Wolf (Natalie Moorhead) Elisabeth Ried Joe Morelli (Edward Brophy) Benno Hoffmann Clyde Wynant (Edward Ellis) Ernst Kuhr Tanner (Cyril Thornton) Thomas Reiner
Eddie (zahnloser Partygast bei Nick) - Wolfgang Spier Fatty (dicker, weinerlicher Partygast bei Nick) - Bruno W. Pantel Taxifahrer am Anfang - Kurt Eugen Ludwig 1. Reporter auf Party - Horst Raspe
2. "Nach dem dünnen Mann" ("After the Thin Man", 1936)
Deutsche Fassung im Auftrag des ZDF, Beta-Technik, München (1969) Dialogbuch: Ursula Zell, Dialogregie: Wolfgang Schick
Nick Charles (William Powell) Friedrich Schoenfelder Nora Charles (Myrna Loy) Rosemarie Fendel David Graham (James Stewart) Gerhart Lippert Selma Landis (Elissa Landi) Helga Trümper 'Dancer' (Joseph Calleia) Erich Ebert Tante Katherine Forrest (Jessie Ralph) Ursula Krieg Robert Landis (Alan Marshal) Reinhard Glemnitz Floyd Casper (Teddy Hart) Klaus Kindler Lieutenant Abrams (Sam Levene) Fred Maire Polly Byrnes (Penny Singleton) Ursula Herwig Lum Kee (William Law) Paul Friedrichs Dr. Adolph Kammer (George Zucco) Heini Göbel Phil Byrnes (Paul Fix) ?
Fingers (Taschendieb am Bahnhof) - Wolfgang Spier Partygäste am Anfang - u. a. Ernst Kuhr und Manfred Schott
3. "Noch ein dünner Mann" ("Another Thin Man", 1939)
Deutsche Fassung im Auftrag des ZDF, Beta-Technik, München (1969) Dialogbuch: Ursula Zell, Dialogregie: Wolfgang Schick
Nick Charles (William Powell) Friedrich Schoenfelder Nora Charles (Myrna Loy) Rosemarie Fendel Lois MacFay/Linda Mills (Virginia Grey) ? Van Slack (Otto Kruger) Thomas Reiner Colonel Burr MacFay (C. Aubrey Smith) Lukas Ammann Dorothy Waters, Kindermädchen (Ruth Hussey) ? Lieutenant Guild (Nat Pendleton) Jürgen Scheller Dudley Horn (Patric Knowles) Hannes Gromball Freddie Coleman (Tom Neal) Claus Wilcke Mrs. Isabella Bellam (Phyllis Gordon) ? Phil Church (Sheldon Leonard) Christian Marschall 'Diamond Back' Vogel (Don Costello) Horst Naumann 'Creeps' Binder (Harry Bellaver) Gig Malzacher Nicky Charles Jr. (William A. Poulsen) kein Text [Babylaute] Hattie Culverton 'Smitty' Smith (Muriel Hutchison) Helga Trümper Dum-Dum (Abner Bibermann) Panos Papadopulos Mrs. Dolley (Marjorie Main) Maria Landrock
4. "Der Schatten des dünnen Mannes" ("Shadow of the Thin Man", 1941)
Deutsche Fassung im Auftrag der ARD, Interopa Film GmbH, Berlin 1992 Dialogbuch & -regie: Peter Harlos
Nick Charles (William Powell) Helmut Gauß Nora Charles (Myrna Loy) Monika Barth Paul Clarke, Reporter (Barry Nelson) Joachim Kaps Molly (Donna Reed) Iris Artajo Lieutenant Abrams (Sam Levene) Hans Oldenbürger 'Whitey' Barrow (Alan Baxter) Matthias Klages Major Jason I. Sculley (Henry O'Neill) Eric Vaessen Nick, Jr. (Richard Hall) ? Claire Porter/Clara Peters (Stella Adler) Karin David 'Link' Stephens (Loring Smith) Lothar Hinze Fred Macy (Joseph Anthony) Uwe Jellinek 'Rainbow' Benny (Lou Lubin) Karl-Ulrich Meves Stella (Louise Beavers) Edeltraut Elsner Motorradpolizist (Edgar Dearing) Hans-Joachim Hanisch Gerichtsmediziner an der Rennbahn (John Dilson) Karl-Maria Steffens Gerichtsmediziner in Macy's Büro (Arthur Aylesworth) Karl-Maria Steffens Maguire (Will Wright) Hermann Wagner Henry (Joe Yule) Klaus Bergatt Reporter (Jerry Jerome) Klaus Tilsner Valentine (Duke York) Klaus Tilsner Pipey (George Lloyd) Detlev Witte Luis, Kellner (Tito Vuolo) Fritz Decho Stephen's Anwalt (Oliver Blake) Rolf Marnitz Fotograf (Arch Hendricks) Franz Viehmann Detective (Ken Christy) Franz Viehmann
Franz Viehmann (Mann im Restaurant, Polizist an der Rennbahn, Polizist vorm Stadion) und Klaus Tilsner (Polizist vorm Stadion) waren noch in diversen anderen Kleinstrollen zu hören.
5. "Der dünne Mann kehrt heim" ("The Thin Man Goes Home", 1944)
Deutsche Fassung im Auftrag der ARD, Interopa Film GmbH, Berlin 1992 Dialogbuch & -regie: Peter Harlos
Nick Charles (William Powell) Helmut Gauß Nora Charles (Myrna Loy) Monika Barth Mrs. Charles (Lucile Watson) Christel Merian Laura Ronson (Gloria DeHaven) Maud Ackermann Crazy Mary (Anne Revere) Kerstin Sanders-Dornseif Helena Draque (Helen Vinson) Liane Rudolph Dr. Bertram Charles (Harry Davenport) Friedrich Wilhelm Bauschulte Edgar Draque (Leon Ames) Ernst Meincke Willie Crump (Donald Meek) Karl-Maria Steffens Brogan (Edward Brophy) Andreas Mannkopff Dr. Bruce Clayworth (Lloyd Corrigan) Andreas Hanft Hilda (Anita Sharp-Bolster) Eva-Maria Werth Peter Berton (Ralph Brooks) ? Polizeichef MacGregor (Donald MacBride) Christian Rode Willoughby (Morris Ankrum) ? Miss Peavy (Nora Cecil) ? Sam Ronson (Minor Watson) Joachim Cadenbach Tom (Irving Bacon) ? Toms Frau (Virginia Sale) ? Tatum (?) Manfred Rahn
6. "Das Lied vom dünnen Mann" ("Song of the Thin Man", 1947)
Deutsche Fassung im Auftrag der ARD, Interopa Film GmbH, Berlin 1992 Dialogbuch & -regie: Peter Harlos
Nick Charles (William Powell) Helmut Gauß Nora Charles (Myrna Loy) Monika Barth Clarence 'Clinker' Krause (Keenan Wynn) Mathias Einert Nick Charles Jr. (Dean Stockwell) Tobias Kind Tommy Edlon Drake (Phillip Reed) Jan Spitzer Phyllis Talbin (Patricia Morison) Ana Fonell Mitchell Talbin (Leon Ames) Ernst Meincke Fran Ledue Page (Gloria Grahame) Susanna Bonasewicz Janet Thayar (Jayne Meadows) Ute Brankatsch David I. Thayar (Ralph Morgan) Friedrich Georg Beckhaus Jessica Thayar (Bess Flowers) Barbara Adolph Buddy Hollis (Don Raylor) ? Dr. Monolaw (Warner Anderson) Lothar Blumhagen Phil Orval Brant (Bruce Cowling) Peter Reinhardt Bertha (Connie Gilchrist) ? The Neem (Henry Nemo) ? Al Amboy (William Bishop) Klaus Lochthove Helen Amboy (Marie Windsor) ?
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