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Dieses Thema hat 932 Antworten
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Samedi



Beiträge: 16.676

19.01.2015 22:52
#271 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von John Connor im Beitrag #270
Das hab aber nicht ich gesagt, sondern Clausnitzer. Aber andererseits: wenn ausgerechnet er es sagt...


Die Ironie ist mir durchaus bewusst.

John Connor



Beiträge: 4.883

19.01.2015 23:14
#272 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Sorry, der "Humor" der Craig-"Bonds" kann bisweilen schon verderblichen Einfluss haben.

Samedi



Beiträge: 16.676

19.01.2015 23:40
#273 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von PeeWee im Beitrag #264
GoldenEye hat einen Deutschen, der total verschenkt ist - und Tchecky Karyo, über den man dasselbe sagen muss.


Karyo ist verschenkt, da stimm ich dir zu. Gottfried John ist aber auch in Goldeneye grandios! Alleine die Pre-Title mit dem "Sie können nicht gewinnen" ist schon bombastisch.

E.v.G.



Beiträge: 2.326

19.01.2015 23:49
#274 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Humor?

smeagol



Beiträge: 3.901

20.01.2015 08:18
#275 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von E.v.G. im Beitrag #274
Humor?

Also die Craig-Bonds sind doch nicht völlig humorlos ?! Nein, wir bewegen uns dort nicht auf dem Humorlevel der Moore-Bonds und noch nichtmal auf dem der Connery-Bonds, aber ich *liebe* alleine die Museumsszene in "Skyfall". Klar ist da "Luft nach oben" (sagt Craig selbst und wünscht sich auch mehr Humor im Connery-Stil, welchen wir in SPECTRE auch mit Sicherheit bekommen werden), aber weder sind die Filme gänzlich frei von Humor noch sind das "keine Bondfilme". Über die 50+ Jahre hat sich die Filmreihe immer wieder neu erfunden und man muss doch einsehen, dass man das Pferd mit dem letzten Brosnan-Bond (ich hätte ihm einen besseren Abschlussfilm gegönnt) einfach endgültig tot geritten hat.

Die Neuausrichtung war wichtig, richtig und konsequent meiner Meinung nach und das Schöne an der ganzen Sache ist doch, dass man nun *nach und nach* all' die liebgewonnenen "typischen Bondelemente" in modernisierter Form wieder einführen kann! Das betrifft einen neuen Blofeld ebenso wie mehr Humor (im Connery-Stil, wenns nach mir geht). Und ich für meinen Teil würde nach den "harten" Casino Royale und Ein Quantum Trost und dem "persönlichen" Skyfall gerne eher einen Film im Stil von "Liebesgrüße aus Moskau", "Goldfinger" oder "Feuerball" denn einer Quasi-Persiflage a la "Diamantenfieber" sehen. So gehen für manche beim Thema James Bond eben die Meinungen auseinander, was einen "Bondfilm" ausmacht und ich will weniger die Parodie, die Filme wie "Diamantenfieber", "Man lebt nur zweimal", "Moonraker", "Der Spion, der mich liebte" und weitere (für mich!) darstellen.

Samedi



Beiträge: 16.676

20.01.2015 11:08
#276 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von smeagol im Beitrag #275
Zitat von E.v.G. im Beitrag #274
Humor?

Also die Craig-Bonds sind doch nicht völlig humorlos ?! Nein, wir bewegen uns dort nicht auf dem Humorlevel der Moore-Bonds und noch nichtmal auf dem der Connery-Bonds, aber ich *liebe* alleine die Museumsszene in "Skyfall". Klar ist da "Luft nach oben" (sagt Craig selbst und wünscht sich auch mehr Humor im Connery-Stil, welchen wir in SPECTRE auch mit Sicherheit bekommen werden), aber weder sind die Filme gänzlich frei von Humor noch sind das "keine Bondfilme". Über die 50+ Jahre hat sich die Filmreihe immer wieder neu erfunden und man muss doch einsehen, dass man das Pferd mit dem letzten Brosnan-Bond (ich hätte ihm einen besseren Abschlussfilm gegönnt) einfach endgültig tot geritten hat.

Die Neuausrichtung war wichtig, richtig und konsequent meiner Meinung nach und das Schöne an der ganzen Sache ist doch, dass man nun *nach und nach* all' die liebgewonnenen "typischen Bondelemente" in modernisierter Form wieder einführen kann! Das betrifft einen neuen Blofeld ebenso wie mehr Humor (im Connery-Stil, wenns nach mir geht). Und ich für meinen Teil würde nach den "harten" Casino Royale und Ein Quantum Trost und dem "persönlichen" Skyfall gerne eher einen Film im Stil von "Liebesgrüße aus Moskau", "Goldfinger" oder "Feuerball" denn einer Quasi-Persiflage a la "Diamantenfieber" sehen. So gehen für manche beim Thema James Bond eben die Meinungen auseinander, was einen "Bondfilm" ausmacht und ich will weniger die Parodie, die Filme wie "Diamantenfieber", "Man lebt nur zweimal", "Moonraker", "Der Spion, der mich liebte" und weitere (für mich!) darstellen.


Seh ich ganz genauso!

iron


Beiträge: 5.124

20.01.2015 18:07
#277 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von fortinbras im Beitrag #255
"Goodbye, Englands Spy" wird von Elton John persönlich arrangiert, der vermutlich Frau Wurst persönlich am Klavier begleiten wird.

[/quote]

Etwa nur mit Klavierbegleitung?? Ein Bondsong gehört schon mit etwas größerem Orchester interpretiert...
Am Ehesten würde sich doch "Rise like a Phoenix aufdrängen auf Grund der deutlich hörbaren Anspielung auf die Bindsongs(eventuell textlich leicht modifiziert, nachdem der Text angeblich auch auf den "Scheintod" und die Aufersehung Bonds anspielt).

Solltest du mit deinem Scherz und besonders der Auswahl deines "Wunschbondsongs" zum Ausdruck gebracht haben wollen, das "Spectre" Craigs letzter Bondfilm sein möge (jedenfalls nicht durch Filmtod, das würde nicht zu Bond bzw.ins ganze JB-Universum passen)könnte es leicht passieren,dass du unter Umständen enttäuscht wirst:P - das wird imho. sein vorletzter oder vorvorletzter;)

Slartibartfast



Beiträge: 6.686

20.01.2015 18:43
#278 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von Samedi im Beitrag #265

Es gab wie gesagt schon drei Bondfilme mit einem instrumentalen Titelsong. Man würde also nicht mit den bisherigen Filmen brechen.

Die Filme waren AUSNAHMEN. Zwei davon stehen soweit am Anfang der Serie, dass dieses Element noch gar nicht etabliert war. Der dritte war bekanntlich ein Flopp, auch wenn er heute beliebt ist.
Jetzt auf ein Vocal Opening zu verzichten, wäre so, als hätte man in einem Wallace-Film den Satz "Hier spricht Edgar Wallace" im Vorspann plötzlich weggelassen und es damit beggründet, dass es den im "Frosch mit der Maske" schließlich auch nicht gab.

Außerdem traue ich den Produzenten keinen Meter mehr über den Weg. Der Song war bisher vielleicht der einzige Grund, den aus heutiger Sicht ungewöhnlich langen Main Title beizubehalten, während viele aktuelle Filme gar keinen Titel mehr zeigen. Wenn der Song gekippt wird, erwarte ich kein Instrumental, sondern eher die ersatzlose Streichung des Main Titles, damit nur keine "Langeweile" aufkommt.

Samedi



Beiträge: 16.676

20.01.2015 19:33
#279 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von Slartibartfast im Beitrag #278

Die Filme waren AUSNAHMEN. Zwei davon stehen soweit am Anfang der Serie, dass dieses Element noch gar nicht etabliert war. Der dritte war bekanntlich ein Flopp, auch wenn er heute beliebt ist.
Jetzt auf ein Vocal Opening zu verzichten, wäre so, als hätte man in einem Wallace-Film den Satz "Hier spricht Edgar Wallace" im Vorspann plötzlich weggelassen und es damit beggründet, dass es den im "Frosch mit der Maske" schließlich auch nicht gab.

Außerdem traue ich den Produzenten keinen Meter mehr über den Weg. Der Song war bisher vielleicht der einzige Grund, den aus heutiger Sicht ungewöhnlich langen Main Title beizubehalten, während viele aktuelle Filme gar keinen Titel mehr zeigen. Wenn der Song gekippt wird, erwarte ich kein Instrumental, sondern eher die ersatzlose Streichung des Main Titles, damit nur keine "Langeweile" aufkommt.



Also die Tatsache, dass OHMSS damals zum Flopp wurde liegt sicher nicht an der instrumentalen Titelmusik, sondern einfach daran, dass James Bond in einer Broccoli/Saltzman-Produktion erstmals nicht von Connery gespielt wurde. Trotzdem zählt OHMSS (zumindest für mich) zu den besten Bondfilmen aller Zeiten.

Die Main Title nach der Pre-Title wurde in FRWL eingeführt und ist seitdem etabliert. Das ist die Tradition und diese wird man auch beibehalten egal wie oft du noch den Teufel an die Wand malst.

Und was den Vergleich mit Edgar Wallace betrifft: Bei Wallace gibt es auch einige sehr gelungene instrumentale Titelmelodien, die genauso zu den Filmen passen wie die gesungenen. Und das auch deutlich nach dem "Frosch".

Slartibartfast



Beiträge: 6.686

20.01.2015 20:13
#280 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von Samedi im Beitrag #279

Und was den Vergleich mit Edgar Wallace betrifft: Bei Wallace gibt es auch einige sehr gelungene instrumentale Titelmelodien, die genauso zu den Filmen passen wie die gesungenen. Und das auch deutlich nach dem "Frosch".
Dein bewusstes Missverstehen nervt mal wieder, obwohl du dich vermutlich saukomisch findest.

Samedi



Beiträge: 16.676

20.01.2015 20:42
#281 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von Slartibartfast im Beitrag #280
Dein bewusstes Missverstehen nervt mal wieder, obwohl du dich vermutlich saukomisch findest.



Wenn du dich bei der Diskussion um instrumentale Titelsongs auf Wallace beziehst, dann darf ich das doch wohl auch. Und auf dein anderes Argument mit der angeblich fehlenden Kontinuität bin ich doch auch eingegangen.

VanToby
Forumsleiter

Beiträge: 41.782

20.01.2015 21:00
#282 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Zitat von Samedi im Beitrag #279
Zitat von Slartibartfast im Beitrag #278

Die Filme waren AUSNAHMEN. Zwei davon stehen soweit am Anfang der Serie, dass dieses Element noch gar nicht etabliert war. Der dritte war bekanntlich ein Flopp, auch wenn er heute beliebt ist.
Jetzt auf ein Vocal Opening zu verzichten, wäre so, als hätte man in einem Wallace-Film den Satz "Hier spricht Edgar Wallace" im Vorspann plötzlich weggelassen und es damit beggründet, dass es den im "Frosch mit der Maske" schließlich auch nicht gab.

Außerdem traue ich den Produzenten keinen Meter mehr über den Weg. Der Song war bisher vielleicht der einzige Grund, den aus heutiger Sicht ungewöhnlich langen Main Title beizubehalten, während viele aktuelle Filme gar keinen Titel mehr zeigen. Wenn der Song gekippt wird, erwarte ich kein Instrumental, sondern eher die ersatzlose Streichung des Main Titles, damit nur keine "Langeweile" aufkommt.



Also die Tatsache, dass OHMSS damals zum Flopp wurde liegt sicher nicht an der instrumentalen Titelmusik, sondern einfach daran, dass James Bond in einer Broccoli/Saltzman-Produktion erstmals nicht von Connery gespielt wurde. Trotzdem zählt OHMSS (zumindest für mich) zu den besten Bondfilmen aller Zeiten.



Bravo, Samedi. Es gehört schon was dazu, einen Text im Kern (fettgedruckt) so dermaßen misszuverstehen, indem man einige Stichpunkte aus einem Text bei der Interpretation einfach frei miteinander assoziert. Und alles Folgende, was deiner erstbesten Interpretation widerspricht, einfach gekonnt ignoriert. Man könnte es fast schon Talent nennen, wenn es nicht das Gegenteil wäre.

Martin, gib es doch einfach auf. Mit jemandem ohne jede Textkompetenz zu argumentieren, das kann nicht funktionieren. Ich glaube manchmal, er versteht schon bestimmte einzelner Wörter gar nicht, die du verwendest. Würde es aber nie zugeben oder merkt es selber gar nicht.

Samedi



Beiträge: 16.676

20.01.2015 21:20
#283 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Dann will ich euch beiden meine Argumente also nochmal näher bringen.

FRWL und OHMSS waren zwar zwei Ausnahmen, aber es wäre in SPECTRE deshalb eben kein Novum. Dieser Hinweis, dass OHMSS ein Flopp war, hat meiner Meinung nach nichts mit dem Titelsong zu tun und hat deshalb auch in dieser Debatte nichts zu suchen. Den Satz "Hier spricht Edgar Wallace" würd ich eher mit der Gunbarrel vergleichen. Dass ich eine Opening-Gunbarrel-Rückkehr in SPECTRE ebenfalls befürworte, hab ich ja schon des öfteren klargestellt.

Zudem sollte ich wohl auch noch klarstellen, dass natürlich auch ein instrumentaler Titelsong gut oder schlecht sein kann. Das trifft auf ein Vocal-Opening aber genauso zu.

Slartibartfast



Beiträge: 6.686

21.01.2015 00:11
#284 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Vielleicht solltest du einfach auch mal in Erwägung ziehen, dass nicht jeder Beitrag in diesem Thread ausschließlich von dir kommentiert oder widerlegt werden muss.

John Connor



Beiträge: 4.883

21.01.2015 00:47
#285 RE: James Bond: Spectre (2015) Zitat · antworten

Ach komm, es ist doch der Sinn eines postings, dass es im günstigsten FAll weitere postings nach sich zieht. Und von einigen Ausrutschern zwischendurch abgesehen befleißigt sich der gute Samedi doch insgesamt eines sehr freundlichen Tons. Dass er zudem angesichts des starken Gegenwinds noch gut drauf ist, nötigt mir schon Respekt ab.

Und irgendwie gefällt es mir, dass es in einem special interest-Forum einen Thread gibt, in dem das titelgebende zentrale Forum-Thema so gut wie keine Rolle spielt! Es würde mich freuen, wenn dieser Thread in der Hinsicht einen Rekord aufstellte (obwohl es da schon den einen oder anderen heißen Herausforderer gibt, z.B. diesen Voice over-Thread von Isch).

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