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Dieses Thema hat 12 Antworten
und wurde 644 mal aufgerufen
 Allgemeines
lupoprezzo


Beiträge: 2.836

29.02.2024 13:01
Synchros (in Datenbanken) deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

In den Synchron-Datenbanken (SK und Arne Kaul) tauchen schon seit geraumer Zeit immer wieder mal Einträge zu Fassungen auf, die stark bezweifelt werden. Es kann da unterschiedliche Gründe geben: Fantasie-Einträge von Spaßvögeln, falsche Erinnerungen oder vielleicht sogar Unterlagen über geplante Synchros, die am Ende doch nicht zu Stande kamen.

Im Moment fallen mir nur vier Einträge sein, aber es gab da sicher noch mehr...

Das Geheimnis des Dr. Mirakel (Murders in the Rue Morgue, 1932) München 1978
> müsste wohl eine TV-Synchro sein, der Film lief m.W. aber immer nur OmU in Fernsehen
Der große Ziegfeld (The Great Ziegfeld, 1936) Berlin ca. 1980
> soll eine ZDF-Synchro sein, aber dort lief der Film gar nicht
Insel der verlorenen Seelen (Island of Lost Souls, 1932) München 1971
> der Film war wohl in den 1970ern mal im ZDF angekündigt, lief aber letztlich doch nicht
Nachts kommt die Angst (Fear in the Night, 1972) München 1981
> sollte es diese Synchro geben, ist sie wohl unveröffentlicht, weil offenbar alle TV-Ausstrahlungen und Video-VÖs die DDR-Synchro verwenden

Ich wäre jetzt trotzdem gar nicht unbedingt dafür, dass diese Einträge gelöscht werden, denn die Nichtexistenz kann natürlich schwer bewiesen werden, insofern ist die Abgrenzung zu unveröffentlichten Synchros auch echt schwierig: (unveröffentlichte) Synchros, die jahrelang auf Halde lagen
Möglich, dass auch einige Synchros dieser Liste nicht (mehr?) existieren. Die eigentliche Frage ist vielleicht auch gar nicht, ob es eine Synchro gibt btw. gab, sondern ob sie heute für eine Veröffentlichung zur Verfügung stehen würde. Und genau da kann ich sagen, dass anlässlich der DVD/BD-Veröffentlichungen von "Das Geheimnis des Dr. Mirakel" und "Insel der verlorenen Seelen" nachgeforscht wurde und von den Synchros keine Spur gefunden werden konnte.

Von daher soll dieser Thread nur dazu dienen, die Datenbankeinträge dieser Synchros mit einem dicken Fragezeichen zu versehen.

berti


Beiträge: 17.497

29.02.2024 13:36
#2 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Würde die aufgezählten Beispiele nicht theoretisch auch in diesen Thread passen?Gab es diese Synchro wirklich?

lupoprezzo


Beiträge: 2.836

29.02.2024 13:49
#3 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Nein, ich wollte das extra von diesem Thread abgrenzen, weil es hier jetzt eben um "Synchros" gehen soll, die ganz konkret in Datenbaken auftauchen und man somit erstmal davon ausgeht, dass es sie gibt. Ich hab das jetzt auch im Thread-Titel nochmals konkretisiert.

berti


Beiträge: 17.497

29.02.2024 14:15
#4 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Allerdings existieren von einigen der im älteren Thread aufgelisteten Synchros ebenfalls Listen, die teilweise auch bei Arne oder Martin enthalten sind.

lupoprezzo


Beiträge: 2.836

29.02.2024 14:22
#5 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Zitat von berti im Beitrag #4
Allerdings existieren von einigen der im älteren Thread aufgelisteten Synchros ebenfalls Listen, die teilweise auch bei Arne oder Martin enthalten sind.


Wenn deren Existenz sehr zweifelhaft ist, kannst Du sie gerne hier nennen, dann würde ich sie ggf. in die kleine Liste mit aufnehmen...

berti


Beiträge: 17.497

29.02.2024 14:46
#6 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Ein Beispiel wäre die angebliche Zweitsynchro von "Der gebrochene Pfeil":https://synchrondatenbank.de/movie.php?id=2546
https://www.synchronkartei.de/film/5316
Bisher fand sich noch niemand, dem diese untergekommen ist; nach Sichtung der Erstsynchro erschienenen mir manche der genannten Besetzung auch merkwürdig:Der gebrochene Pfeil

Zu einer Zweitsynchro von Chaplins "Rampenlicht" existieren auch Listen:https://www.synchronkartei.de/film/24299
https://synchrondatenbank.de/movie.php?id=9690
Deren Existenz wurde ebenfalls angezweifelt:Rampenlicht (1952)

lupoprezzo


Beiträge: 2.836

29.02.2024 15:25
#7 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Danke für die Links!

Die 2. Synchro von "Rampenlicht" scheint es wohl doch zu geben, wie letzte Link zeigt: https://blog.montyarnold.com/2022/12/25/...s-aufgeblendet/

Seltsam nur, dass eine TV-Synchro 2022 im Kino gelaufen sein soll. Ich würde eher davon ausgehen, dass die 2. Synchro für die Kino-Wiederaufführung im Herbst 1975 entstand (Verleih war glaube ich Constantin) und man 2022 im Programmkino eine Kopie der 1975er Fassung aufgetrieben hat. Ich kann mir gut vorstellen, dass man die alte Synchro in den 1970ern zu altbacken fand. Später wiederum entschied man sich dafür die Erstsynchro zu verwenden, so dass die Zweitsynchro von der Bildfläche verschwand.

Bezüglich "Der gebrochene Pfeil" werde ich noch ein paar Bücher wälzen... Sagen kann ich schon mal, dass der Film 1960 und 1966 wiederaufgeführt wurde - insofern finde ich die Zweitsynchro jetzt zumindest nicht völlig unplausibel. edit: Die WAs 1960 und 1966 liefen wohl über die Fox, aber 1968 übernahm wohl der atlas-Verleih den Film - nicht unwahrscheinlich, dass der eine Neusynchro erstellen ließ.

berti


Beiträge: 17.497

29.02.2024 15:43
#8 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Keine Ursache!

Zitat von lupoprezzo im Beitrag #7
Die 2. Synchro von "Rampenlicht" scheint es wohl doch zu geben, wie letzte Link zeigt: https://blog.montyarnold.com/2022/12/25/...s-aufgeblendet/

Dieser Text wurde bereits im letzten Beitrag aus dem "Rampenlicht"-Thread verlinkt.

Zitat von lupoprezzo im Beitrag #7
Bezüglich "Der gebrochene Pfeil" werde ich noch ein paar Bücher wälzen... Sagen kann ich schon mal, dass der Film 1960 und 1966 wiederaufgeführt wurde - insofern finde ich die Zweitsynchro jetzt zumindest nicht völlig unplausibel. edit: Die WAs 1960 und 1966 liefen wohl über die Fox, aber 1968 übernahm wohl der atlas-Verleih den Film - nicht unwahrscheinlich, dass der eine Neusynchro erstellen ließ.

Theoretisch wäre eine Neusynchro natürlich denkbar; nur ist es komisch, dass diese in den letzten Jahrzehnte nicht mehr lief. Und manche Besetzungen lesen sich auch sehr seltsam.

c.n.-tonfilm



Beiträge: 1.495

02.03.2024 17:18
#9 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Der Prinz und der Bettelknabe (USA 1937) soll 1980 für die ARD neu synchronisiert worden sein. Mir ist aber noch nie jemand untergekommen, der das jemals gesehen hat. Die Mehrzahl der Errol-Flynn-Filme wurde ja neu synchronisiert und ausgerechnet bei diesem soll es eine Neusynchro geben obwohl seit Menschengedenken immer die Kinosynchro ausgestrahlt wurde!?

https://synchrondatenbank.de/movie.php?id=13588
https://www.synchronkartei.de/film/2570

c.n.-tonfilm



Beiträge: 1.495

02.03.2024 17:22
#10 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Zitat von berti im Beitrag #6
Ein Beispiel wäre die angebliche Zweitsynchro von "Der gebrochene Pfeil":https://synchrondatenbank.de/movie.php?id=2546
https://www.synchronkartei.de/film/5316
Bisher fand sich noch niemand, dem diese untergekommen ist; nach Sichtung der Erstsynchro erschienenen mir manche der genannten Besetzung auch merkwürdig:Der gebrochene Pfeil


Die Zweitsynchro gibt es. Ein Filmsammler berichtete mir, dass man ihm einmal eine zusammengewürfelte Kopie angedreht hatte, in der ein Teil der Akte die Erstsynchro und ein Teil die Neuynchro aufwiesen. Die Aussage halte ich für glaubwürdig.

BuddyFury



Beiträge: 155

02.03.2024 17:37
#11 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Da fragen nicht wehtut, frag ich mal.
Wie denkt ihr, sind diese zweifelhaften, oder sogar teilweise bewiesen falschen Angaben entstanden? z.B. bei dem eben genannten "Der Prinz und der Bettelknabe", würde es die Synchro wirklich nicht geben, wie passiert dann so eine detaillierte Angabe?

berti


Beiträge: 17.497

02.03.2024 22:53
#12 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Zitat von c.n.-tonfilm im Beitrag #10
Zitat von berti im Beitrag #6
Ein Beispiel wäre die angebliche Zweitsynchro von "Der gebrochene Pfeil":https://synchrondatenbank.de/movie.php?id=2546
https://www.synchronkartei.de/film/5316
Bisher fand sich noch niemand, dem diese untergekommen ist; nach Sichtung der Erstsynchro erschienenen mir manche der genannten Besetzung auch merkwürdig:Der gebrochene Pfeil


Die Zweitsynchro gibt es. Ein Filmsammler berichtete mir, dass man ihm einmal eine zusammengewürfelte Kopie angedreht hatte, in der ein Teil der Akte die Erstsynchro und ein Teil die Neuynchro aufwiesen. Die Aussage halte ich für glaubwürdig.

Danke für diesen Hinweis! Wobei es mich dann allerdings wundert, dass diese Synchro anscheinend völlig in der Versenkung verschwand, im Fernsehen offenbar nie (oder nur vor vielen Jahrzehnten lief) und anscheinend nicht einmal unter der Hand kursierte (da sich ansonsten sicher schon jemand aus dem Forum gemeldet hätte, dem sie mal unterkam).

Stefan der DEFA-Fan



Beiträge: 14.851

03.03.2024 08:45
#13 RE: Synchros deren Existenz sehr zweifelhaft ist Zitat · antworten

Zitat von c.n.-tonfilm im Beitrag #9
Der Prinz und der Bettelknabe (USA 1937) soll 1980 für die ARD neu synchronisiert worden sein. Mir ist aber noch nie jemand untergekommen, der das jemals gesehen hat. Die Mehrzahl der Errol-Flynn-Filme wurde ja neu synchronisiert und ausgerechnet bei diesem soll es eine Neusynchro geben obwohl seit Menschengedenken immer die Kinosynchro ausgestrahlt wurde!?

Normalerweise würde ich die Existenz auch anzweifeln, nur gibt es hier eine offizielle Liste der BSG - die Synchro dürfte also genauso existiert haben wie die Zweitsynchro von "Rampenlicht". Ob sinnvoll oder nicht, dass erläutern wir besser nicht, aber diese Angaben unterscheiden sich signifikant von vielen anderen zweifelhaften bis dahin, dass es eben eine Fassung der bestens belegten BSG ist statt eine münchner oder gar österreichische Video-/TV-Fassung.

Gruß
Stefan

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