... eigener Nachtrag: Allerdings gibt's auch auf der Kostbarkeiten-DVD diese Till Hagen Fassung von Goofy's Glider, obwohl es vorher bereits Fassungen mit Stefan Gossler, Walter Tschernisch und Lothar Mann gab. Vielleicht waren die damals manchmal einfach zu faul zum Suchen und haben's zum x-ten Mal neu gemacht ....
Zitat von Edigrieg im Beitrag #510[...]Das WAR aber die Warner-Phase, Stefan!
Missverständnis - ich spielte auf die Neusynchros der Warner-Cartoons an, die nicht nur schlecht, sondern auch noch äußerst inkonsequent durchgeführt wurde. Hat mit Disney direkt jetzt nichts zu tun, scheint aber von der Riesenaktion angeregt worden zu sein.
Ok, das hab ich falsch verstanden, aber ist doch auch irgendwie witzig, dass die Neusynchro-Phase bei Disney in Deutschland durch den damaligen Distributor Warner zumindestens mit-angeleiert wurde, bevor Disney mit seiner DCV-Int. das Ruder übernahm und NOCHEINMAL(!) bei Null anfing. In welchem Jahr begann denn die Neusynchro-Phase von Warner genau? Interessiert mich jetzt ja doch mal Bei Warner/Disney war's halt 1989/90, ab dem Disney-Club 1991 dann Disney alleine.
.. und noch eine echte Schmankerl-News: Mein Webpartner Andreas hat mir jahrelang eine wichtige Info vorenthalten. Er hat doch tatsächlich die M&D-Folge ...
- Frank Duck brings 'em back alive (O-Ton) - The Ugly Ducking (1938, O-Ton) - Ferdinand the Bull
.... mit der bislang nicht einzuordnenden Jürgen Thormann-Fassung von Ferdinand. Die Folge selbst wird auch nirgendwo sonst im Netz erwähnt. Damit habe ich nun alle auf meiner Festplatte herum geisternden "wo gehört die denn jetzt hin"-Synchros terminieren können. Heueka!
Wenn ich nicht völlig falsch liege, begann die Warner-Neusynchro-Phase im Zusammenhang mit "Space Jam", deshalb befürchte ich auch Frank Schaff als Regisseur - das wäre also 1996. Halbherzig wurde sie dann auf jeden Fall über 2005 hinaus durchgeführt (Bernd Schramm starb 2005 und Michael Pan wurde sein Nachfolger als Sylvester; er ist in einigen Synchros zu hören, also auf jeden Fall ein Jahr draufrechnen) und versackte dann auf nicht einmal halbem Wege.
Die VHS-Offensive Disneys begann ja mit den Highlights Dschungelbuch (1993) und Schneewittchen (1994), und die Geschichte besagt ja, dass erster nur aufgrund von Protest nicht neu synchronisiert wurde, während Schneewittchen sich ein Jahr später nicht wehren konnte. Die ersten VHS (Sammlerstücke da qualitativ besser) wurden ja auch noch von Warner rausgegeben. Ich rieche da eine Verbindung ....
Ein paar neue Fragmente aus der 80er-ARD-Zeit, die einige wichtige Fragen beantworten könnten!
(1) Mail Dog - Pilot - Joachim Tennstedt (Bodenstation: Andreas Mannkopff) (Quelle: Montags-Cäsar-Folge)
(2) The Grasshopper and the Ant - Ameisenkönigin - Inge Landgut (Grasshopper: Wolfgang Ziffer) (Quelle: M&D-Show, ab '84)
(3) Boat Builders - Minnie Maus - ????? (Micky: Eckart Dux, Goofy: Wolfgang Völz) (Quelle: M&D-Show, ab '84) <--- wurde offensichtlich aus der Montagsphase übernommen
(4) Mickey's Rival - Minnie Maus & Mortimer (Micky: Wilfried Herbst) (Quelle: M&D-Show, ab '84) Zur Info: Dies ist die Micky&Donald-Show Fassung ab 1984, in der älteren (Montags-Cäsar-Folge) waren Eckart Dux, Christian Brückner und Ingeborg Wellmann zu hören.
Ich habe bei der ganzen Sache inzwischen einen recht üblen Verdacht, und zwar dass hier öfters nicht komplett, sondern partiell neu-synchronisiert wurde, d.h. dass einige alte Synchronstellen (von vor 1980) erhalten blieben. Wenn dem so ist ... ähm, Felix setz Dich mal ganz ruhig hin ...
Jaa, so ist's brav ... *hust* ... wenn dem so ist, dann war in dem von mir geposteten Sample aus Brave little Tailor mit Eduard Wandrey (König) und Benno Hoffmann (Riese) vielleicht doch kein ominöser Clemens Hasse zu hören, sondern eben doch, wie von Felix vermutet, Eckart Dux. Sollten weitere Samples dies bestätigen, dann entschuldige ich mich schon mal im Namen aller, die Deine damalige Vermutung gebrandmarkt hatten.
Ein bisschen Background dazu: Der damalige Disney-Verantwortliche Hans Bacher hatte zu Beginn der 80er das Disney-Material gesichtet. Der Legende nach hat er wohl bei der sterbenden Simoton gerettet, was noch zu retten war. Das Problem war, dass nur die älteren "Dosen" noch akribisch mit dem Inhalt beschriftet waren. Später archiviertes Material hatte dagegen nur noch eine fortlaufende Nummer. Die dazugehörigen Listen waren allerdings nicht mehr auffindbar. Daraus schlussfolgere ich, dass es wohl einfacher war, gewisse Dinge neu zu synchronisieren, als das vorhandene Material in monatelanger Arbeit zu durchleuchten. Man bedenke, dass die Cäsar-Show pünktlich im Januar 1980 mit Disney Cartoons aufwartete - Simoton wurde 1981 aus dem Handelsregister gestrichen.
Zum Vergleich: Zwei der ersten bei Cäsar gezeigten Cartoons waren eben Brave Little Tailor sowie Symphony Hour in der alten Kinofassung von 1964, mit Erich Fiedler als Kater Karlo (Maccaroni). Diese Fassung blieb allerdings unverändert. Harry Wüstenhagen spricht als Micky auch nur einen kurzen Satz ("Wo ist Goofy, wo sind die Instrumente? ... GOOOOFY!!!), das hat man dann wohl so durchrutschen lassen.
Übrigens Fun-Fact: Symphony Hour ist (bislang) die einzige Alt-Synchro mit Micky/Donald/Goofy, die sich bis weit in die Neusynchro-Phase retten konnte, und zwar auf die Mini-Klassiker VHS "Peter & der Wolf" von 1993. Erst ein Jahr später wurde für den Disney-Club eine Jascheroff-Fassung erstellt. Irgendeiner muss die alte Fassung (zu Recht) geliebt haben.
Bei der Ameisenkönigin höre ich eindeutig Wilma Feuerstein raus also Ja Inge Landgut. Bei der Minnie Maus ... ich weiß nicht aber sie hat schon was von Frau Müller Rübenseel ... es könnte Eva Maria Werth sein aber dafür geb ich kein Brief und Siegel Bei Mortimer könnte das vlt Jan Tenner sein ? also Lutz Riedel andererseits höre ich da auch ich weiß nicht Hans Georg Panczak raus
Wer von Euch meint jetzt welches Sample? .. Frau Werth in M.Rival und Frau Richter in Boat Builders? Bei letzterer hab ich gehofft, dass dies einer sagt ....
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.. Frau Werth in M.Rival und Frau Richter in Boat Builders? Bei letzterer hab ich gehofft, dass dies einer sagt ....