In dem ellenlangen Thread, den das Masteringstudio zur Produktion im Cinefacts-Forum eröffnet hat, wurde das mit Materialproblemen begründet. Zuerst hatte man vor, die Zweitsynchro auf die DVDs zu nehmen, hatte aber nur so schlechtes und unvollständiges Tonmaterial, dass man sich umentschied.
Habe den Cinefacts-Thread grade nochmal überflogen und es war genau umgekehrt. Man wollte erst die Brandt-Synchros nehmen und entschied sich dann aus Materialgründen für die Aventin-Synchros.
Was mir noch nicht klar ist, ob auf DVD beim ersten Film auch Höppner und Bussinger zu hören sind. Wäre mir beides nicht aufgefallen. Kann mir jemand Timecodes der entsprechenden Szenen sagen?
PS: Mir ist in Teil 2 noch Hans-Jürgen Diedrich als Barkeeper in El Paso(?) aufgefallen. Die Rolle finde ich aber nicht in der ImdB.
Zitat von SlartibartfastHabe den Cinefacts-Thread grade nochmal überflogen und es war genau umgekehrt. Man wollte erst die Brandt-Synchros nehmen und entschied sich dann aus Materialgründen für die Aventin-Synchros.
Zitat von Stefan der DEFA-Fan"Für eine Handvoll Dollar" erste Fassung (Aventin 1965) um ca. 11 Minuten gekürzt zweite Fassung (Rainer Brandt 1980) um ca. 10 Minuten gekürzt
"Für ein paar Dollar mehr" erste Fassung (Aventin 1966) um ca. 10 Minuten gekürzt zweite Fassung (Rainer Brandt 1980) um ca. Minuten gekürzt
Ich will nicht pingelig sein, aber meine Infos besagen: FÜR EINE HANDVOLL DOLLAR: OF 100 min / Kino 60er Jahre 94 min / Kino 80er Jahre (Brandt) 92 min FÜR EIN PAAR DOLLAR MEHR: OF 132 min / Kino 60er Jahre 121 min / Kino 80er Jahre (Brandt) 120 min
Ohne Gewähr, aber 11 min Kürzung beim ersten Film stimmt auf keinen Fall!
Jetzt wäre die Frage interessant: Woher stammen die Infos? Denn OF 132 min (beim zweiten Film) kann z.B. nicht stimmen, wenn die ungekürzte Fassung es auf DVD auf 125 min bringt - rechnet man den Upspeed ein, wäre die Kinolänge 129 min.
Vom ersten Film gab es bei der deutschen EA 1965 wohl tatsächlich zwei Fassungen. Vermutlich wurde der Film zunächst nur mit einigen Schnitten freigegeben, die nach einem Widerspruch der Constantin dann aber einige Wochen nach dem Kinostart wieder eingefügt werden konnten. In den ersten Wochen lief damals also tatsächlich eine 88 Minuten-Fassung im Kino. Hier die Daten der FSK-Freigaben:
Für eine Handvoll Dollar
Freigabedatum FSK-Nummer Freigabe Länge 21.01.1980 33082 K ab 16 92 21.04.1965 33082 K ab 18 94 29.12.1964 33082 K ab 18 88
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Für ein paar Dollar mehr
Freigabedatum FSK-Nummer Freigabe Länge 05.02.1980 35219 K ab 16 121 22.01.1980 35219 K ab 18 121 03.02.1966 35219 K ab 18 121
Zitat von Stefan der DEFA-FanJetzt wäre die Frage interessant: Woher stammen die Infos? Denn OF 132 min (beim zweiten Film) kann z.B. nicht stimmen, wenn die ungekürzte Fassung es auf DVD auf 125 min bringt - rechnet man den Upspeed ein, wäre die Kinolänge 129 min.
Doch, das kann hinkommen, denn die deutsche DVD ist ja auch nicht ganz ungeschnitten (es fehlt ja noch ein Stück, wie Clint und Van Cleef verprügelt werden, sowie kleinere Szenen) und dazu kommt dann noch, daß der Film damals eine Intermission in Italien hatte.
Zitat von Slartibartfast Was mir noch nicht klar ist, ob auf DVD beim ersten Film auch Höppner und Bussinger zu hören sind. Kann mir jemand Timecodes der entsprechenden Szenen sagen?
@ Slartibartfast: Joachim Höppner war in der DVD-Fassung von Für eine Handvoll Dollar zum Beispiel bei 26:10, 65:55 und bei 85:50 zu hören, ob es noch mehr Szenen waren, weiß ich nicht. Bussinger ist mir jetzt nicht aufgefallen.
Also ich hab die Beiträge gerade mal überflogen und hoffe, dass ich noch was Sinnvolles dazu beitragen kann. Ich weiß nicht, ob das schon genannt wurde, aber hier noch folgende Infos: Ich habe die DVDs mit den beiden VHS-Videos, die ich zu Hause hatte, verglichen. Auf den Videos, die ich geprüft habe, ist die 2. Synchro vorhanden. Ich habe nur die Marketing-VHS von Für eine Handvoll Dollar und die CIC/Taurus-VHS von Für ein paar Dollar mehr, für die anderen beiden Angaben, musste ich auf die OFDB zurückgreifen (kann die also nicht bestätigen).
Für eine Handvoll Dollar: Laufzeit der CIC/Taurus-VHS: 89:16 Min (laut OFDB) / ?. Synchro Laufzeit der Marketing-VHS: 87:42 Min / 2. Synchro Laufzeit der Paramount/Tobis-DVD: 96:11 Min / 1. Synchro Laufzeit ungeschnittene Kinofassung (+4% PAL -Speedup): ca. 99 Min
Für ein paar Dollar mehr: Laufzeit der CIC/Taurus-VHS: 115:43 Min / 2. Synchro Laufzeit der Marketing-VHS: 105:03 Min (laut OFDB) / ?. Synchro Laufzeit der Paramount/Tobis-DVD: 126:50 / 1. Synchro Laufzeit ungeschnittene Kinofassung (+4% PAL -Speedup): ca. 132 Min
Die beiden Filme wurden in den 80er Jahren von CIC/Taurus und später noch mal von Marketing auf VHS vermutlich jeweils in der 2. Synchro veröffentlicht. Soweit es mir bekannt ist, waren die Veröffentlichungen von CIC/Taurus in den meisten Fällen ungeschnitten und entsprachen der Kinofassung (in diesem Fall der WA-Fassung), wogegen die Marketing-Videos grausam gekürzt waren. Also falls sich jemand die Filme auf VHS besorgen will um die 2.Synchro zu hören, sollte er auf jeden Fall zur CIC/Taurus-Fassung greifen.
"Für eine Handvoll Dollar" läuft ja auf Premiere auch in der Brandt-Fassung, allerdings entschieden länger als das Marketing-Video. Handelt es sich hier um die "vollständige" Brandt-Fassung, oder wurde hier auch zusätzlich noch ein bißchen geschnitten? Die Laufzeit beträgt 1:29:08.
"Für ein Paar Dollar mehr" läuft auf Premiere in der alten Kino-Synchro [Laufzeit: 1:56:27], also um ca. 10 Minuten gekürzt, kurioserweise aber MIT den beiden Mini-Szenen, die auf der DVD fehlen (Eastwood geht mit Pferd aus dem Bild, bevor er über die Saloon-Tür guckt; Indio lacht länger).
die ital. Blu-Ray von "Für ein paar dollar mehr" läuft 24B/s 127 min ohne intermission ! die deutsche DVD ist vom englischen bearbeiteten HD-Master das zur ital.Fassung um c.a. 1min gekürzt ist bei 24B/s ! beim ton anlegen merkt man erst wie hier gestaucht und gestreckt wurde um den ton passend zu machen. bei der blu-ray fehlt die auslaufende musik von 2min. warum nun bei der deutschen fassung an einigen stellen 10 sekunden und andere kleine fetzen fehlen, kann an der bearbeitung und den elektronischen blenden liegen. jedenfalls liegen jetzt beide deutsche synchronfassungen auf dem blu-ray-master vor.
bei "mein name ist nobody" ist der deutsche ton jedenfalls vollständig gewesen für die blu-ray. beide blu-ray's sehen sehr gut aus, sind aber für deutschland nicht in planung !!!
Zitat von Stefan der DEFA-FanSchauspielerisch sind meiner Meinung nach die Neu-Synchros den alten weit überlegen.
Du hattest sowohl hier als auch in einem anderen Thread geschrieben, dass dir Bussinger auf Gian Maria Volonte weit besser als Brandt bzw. Naumann gefalle. Welche anderen Pluspunkte haben die Neusynchros für dich in dieser Hinsicht noch?
Ob Bussinger oder Naumann - darüber mag man streiten; ebenso ob Petruo oder Engelmann für Van Cleef im zweiten Film besser passt.
Aber unabhängig von den 'passenderen Stimmen' oder der 'näher am Original' (englisch oder italienisch?) orientierten Dialoge fällt es mir sehr, sehr schwer zu glauben, daß jemand die neuen Brandt-Fassungen besser findet als die alten Versionen, die sich durch knappe Dialoge und trockenen Humor auszeichnen, während die Neufassungen mehrfach überflüssiges Geplappere und unmögliche Dialoge präsentieren. Der Gipfel an Blödheit ist der Maultier-Dialog zu Beginn des ersten Films !!
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(und nun korrigiert).
