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Dieses Thema hat 497 Antworten
und wurde 31.515 mal aufgerufen
 Filme: 1990 bis 2009
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ronnymiller ( gelöscht )
Beiträge:

11.11.2008 23:53
#391 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Man darf das Verleihlogo aber nicht einfach weglassen und auch die Credits nicht - das ist in den USA gewerkschaftlich und vertraglich geregelt. Wir kennen alle die Geschichte, wie George Lucas damals bei Star Wars ausgetreten ist, um nicht mit einem üblichen Vorspann starten zu müssen.

Bond Musik: Reichlich. Das Thema kommt mehrfach vor - mal leise im Hintergrund, mal etwas vordergründiger - auf jeden Fall sehr intelligent eingesetzt und nicht aufdringlich. Wie die Musik im gesamten Film eingesetzt wird, fand ich übrigens grandios. Da wird nicht übertrieben mit dem Orchester jede Action übertönt. In der ERöffnungsequenz gibts eine ganze Zeit lang gar keine Musik, dann eine sehr dynamisch dunkle Untermalung (klasse) und am Schluss dann, leise und geradezu genial eingesetzt im "der dritte Mann" Stil mit Zitter gespielt, das Bond Thema - heissa - gut gemacht. Ähnlich wird während des gesamten Films verfahren - die Musik ist perfekt.

Ich hab den Film jetzt zwangsweise noch dreimal gesehen und er wird von mal zu mal sogar besser - man kriegt die Schnittfolge in den Actionszenen bei mehrmaligem Sehen besser mit, erkennt Details und mittlerweile macht mir der Film richtig Spaß - ganz ehrlich. Beim ersten Mal fand ich ihn noch - naja - aber jetzt kann ich mir die alten Brosnan Dinger kaum angucken - da lief letztens "Die Welt ist nicht genug" im TV - der geht im Vergleich zu den beiden Craig Bonds gar nicht mehr.

"Ich kann das Briefpapier nicht finden - helfen Sie mir suchen" - geht auf jeden Fall in meine persönliche Zitatensammlung ein.
Ganz großes Kino - und bondiger gehts kaum noch - nur Connery hat genauso cool die Bräute flachgelegt.

Bei genauem hingucken entdeckt man immer mehr klassische Zutaten - es ist schon fast erschreckend, wie die beim ersten Gucken scheinbar untergehen..



Ein Quantum Trost rückt in meiner persönlichen Hitliste immer weiter nach vorne -

das hätte ich eigentlich nicht für möglich gehalten. Diesen Film muss man tatsächlich öfter gucken, um ihn zu mögen und viele Sachen schätzen zu lernen.

Deswegen sind viel Erstkritiken (auch meine) schlecht ausgefallen - einige spätere Kritiken erschienen dann zum Teil mit großem Lob.
Diesen Film muss man wirken lassen. DA steckt ne Menge drin, was man zunächst nicht sieht. (Das kann man auch kritisieren, aber man guckt Bondfilme ja nicht nur einmal - also...)

Sein Name ist Bond, James Bond - und ich freu mich schon auf die nächste Folge mit Craig



BonsaiBaum


Beiträge: 28

11.11.2008 23:57
#392 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Da stimme ich voll und ganz zu, nur das mir der Film beim ersten schauen schon sehr gut gefallen hat.
Ich finde der Film ist lässig und hat eine Menge Bond-Stil.

Mücke ( gelöscht )
Beiträge:

12.11.2008 00:28
#393 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten
Zitat von PeeWee
ABER
Was den Übergang angeht: Dann hätte man auch beim letzten Mal den Nachspann und diesmal die Verleiherlogos weglassen sollen.

Sorry, aber ich wusste irgendwie, dass dieser Einwand noch kommt......allerdings nicht, welcher User ihn bringt.
Also...zum Thema "hätte man auch weglassen sollen":
"Sollen" ganz bestimmt nicht und "könnnen", wie man ronnymillers Schilderungen entnehmen kann, auch nicht.
Einen Nachspann gibt es selbst bei der jeder TV-Folge, im Normalfall auch wenn es nicht nur ne Doppel- sondern sogar ne Dreierfolge ist...auch so gut wie jeder Mehrteiler dient episodenweise damit.
Explizit diesen beiden Bond-Filmen ankreiden zu wollen, dass der Übergang durch den Nachspann oder die Logos gestört wird, wäre extrem weit hergeholt. Das ist, mit Verlaub, blanker Unsinn. Da kann man auch gleich dem Medium Film an sich den Krieg erklären.
Don Quijote. Windmühlen.
Das hat nichts mit den Bond-Machern zu tun und erst recht nicht mit Marc Forster...

Ich warte noch darauf, dass jemand anfängt und sich beschwert, dass mittlerweile auf einem anderen Format als bei "Dr. No" gedreht wird...
Ich sehe einfach nicht, was ausgerechnet diesen Film stilistisch so "andersartig" macht, als dass er das Bond-Konzept völlig sprengen würde. Selbst "Im Angesicht des Todes" war erheblich stilfremder.
Fakt ist, dass im Wesentlichen nur angebliche "große Fans" der Reihe bzw. die sogenannten "Jeden-Film-Kenner" den Stil dieses Films und/oder der Craig-Bonds überhaupt kritisieren und auch davon bei weitem nicht alle. Manche Leute sind nach 45 Jahren halt nicht mehr offen genug. Ist nur insofern erstaunlich weil es eben wirklich bei weitem nicht der erste Bond-Film ist, der aus dem Rahmen fällt.
Bond lebt schon seit Ewigkeiten von gewissen Veränderungen, die es, abgesehen von Lazenby vielleicht, bei jedem Darsteller in grundsätzlichster Art und Weise gegeben hat. Das pendelt zwar immer ein bisschen hin und her, aber jeder neue Bond macht letztlich ein neues Konzept aus. Wer behauptet, dass das bei Craig zum ersten Mal so wäre, der kennt sich tatsächlich ungenügend aus...
(Selbst das sogenannte "Argument" mit der Haarfarbe usw. usf. ist heikel, da Moore auch nicht gerade dunkel war.)
Die Behauptung, dass die Möglichkeit bestanden hätte hier zum 22. Mal denselben liebgewonnenen Käse serviert zu bekommen ist folgerichtig falsch.
Ich glaube, wenn man Roger Moore damals mit dem selben Maß empfangen hätte, wie man heute teilweise Daniel Craigs Filme beurteilt, hätte der Mann eine dicke Security gebraucht, denn der Stilbruch, der mit ihm vollzogen wurde und der bis heute der extremste unter allen, von einem Bond zum nächsten ist, hätte die "großen Kritiker" der heutigen Tage wohl endgültig zum Fackelzug vereinigt.
Schön, dass es damals nicht so gekommen ist! Wäre verdammt schade um Roger Moore gewesen...
Man sollte sich generell nicht zu sehr am Schnitt aufgeilen, sondern auch ein bisschen auf die Ausstattung usw. usf. schauen und dahingehend hat der Film, selbst ohne Gimmicks(!), manchen anderen Bonds doch einiges voraus...
Was ich bei dem Schnitt im übrigen viel kurioser als die Geschwindigkeit fand ist dass es mehrmals diesen "ab jetzt werden konsequent verschiedene Szenarien über Kreuz geschnitten, um Spannung zu injizieren"-Punkt gab, denn das wirkt wirklich sehr systematisch und selbst, wenn es letztlich sehr gut gemacht ist in gewisser Weise aufgesetzt. Das ist mir letztens auch schon in "The Dark Knight" aufgefallen. Plötzlich sollte es spannend werden und dafür schnitt man ganz einfach auf einmal alles über Kreuz.
Mit anderen Worten: Man sollte den Schnittstil unter Marc Forster oder überhaupt einem Regisseur nicht auf einzelne Szenen festnageln. Die Geschwindigkeit ist mit Sicherheit nicht das einzige extreme Merkmal und eigentlich auch generell nicht das extremste. Das Hin und Her in den Dialogen war nun wirklich nicht sonderlich außergewöhnlich und im Vergleich zum Bruckheimer-mäßigen Stil doch recht stilvoll und gewieft. Und die eine Verfolgungsjagd...ja gut...war überdurchschnittlich sauber gemacht und trotzdem sicher nicht die schnellstgeschnittene aller Zeiten.
Isch


Beiträge: 3.402

12.11.2008 01:08
#394 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten
Komisch, ich wusste auch genau, dass DIESER Einwand kommt, und vor allem wusste ich genau von wem...!
Mücke ( gelöscht )
Beiträge:

12.11.2008 01:09
#395 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten
Du wirst lachen: Ich auch. Bei manchen Themen riecht man Stunden im Voraus wie lange sie noch andauern...
Isch


Beiträge: 3.402

12.11.2008 01:11
#396 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Schön, dass wir uns mittlerweile so gut kennen

Mücke ( gelöscht )
Beiträge:

12.11.2008 01:12
#397 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten
Achtet nicht so sehr auf mich. Achtet mehr auf ronnymiller und wie sich seine Meinung mittlerweile gewandelt hat und wie er dies begründet. Das beschreibt es für die Zweifler sicher treffender als ich, der ich sowieso von allen Craig-Bond-Hassern als kategorischer Craig-Bond-Liebhaber klassifiziert werde...
Ich leugne auch nicht ein solcher zu sein, allerdings bezieht sich das primär auf Craigs Bond-Interpretation. Nicht zwangsläufig auf die Filme. Wie gesagt: den nächsten Bond würde auch ich eher nach "Casino Royale"-Stil inszeniert haben wollen. Zwei bis drei Filme im "Quantum Trost"-Stil nacheinander und auch ich hätte sicher meine Probleme mit dem Craig-Bond-Konzept, auch wenn Craig selbst dafür wenig könnte. Manche Stile taugen sehr gut für einen Abschnitt, aber nicht für eine ganze Strecke.
Isch


Beiträge: 3.402

12.11.2008 01:16
#398 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Und jetzt stell dir mal vor, Tom Hanks würde im Film mitspielen...

Gute Nacht!

Mücke ( gelöscht )
Beiträge:

12.11.2008 01:19
#399 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten
...hm...wer würde das Thema Hanks-Sprecher dann wohl zuerst neu aufrollen...?! Hier scheide ich leider tatsächlich mal aus.
Bei der Gegenseite passt dieser Vergleich allerdings wirklich auffallend.
Interessant wäre allerdings zu wissen auf welchem Thema ausgiebiger rumgeritten werden würde. Erspart Leuten wie mir im Endeffekt die Hälfte der Arbeit, was das Blocken anbetrifft, denn ein Thema von beiden würde wahrscheinlich in den Hintergrund geraten und müsste nicht halb so oft revidiert werden wie das andere. Hach, wär' das schön...Hanks for Bond, zwei Fliegen, eine Klappe...klarer Fall!
Aber das Thema Hanks sollte ja jetzt zum Glück eh durch sein.
Samedi



Beiträge: 17.425

12.11.2008 16:17
#400 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Dann schaut euch mal das hier an:

http://de.youtube.com/watch?v=9wOcQr-2-pE

Isch


Beiträge: 3.402

12.11.2008 18:10
#401 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Hehe, danke für diesen genialen Link

Also, ich fange nicht an...

Mücke ( gelöscht )
Beiträge:

12.11.2008 19:12
#402 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

ronnymiller ( gelöscht )
Beiträge:

12.11.2008 21:57
#403 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

Wie geil ist das denn....

Mücke ( gelöscht )
Beiträge:

13.11.2008 01:20
#404 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten
Der ist vor allem mal relativ gut geschnitten...!
Es gab ja im Vorfeld von "The Dark Knight" auch ein paar Joker-Trailer mit Jack Nicholson und Cesar Romero. Die waren in der Regel aber handwerklich beim besten Willen unter aller Sau...
PeeWee


Beiträge: 1.718

13.11.2008 12:41
#405 RE: James Bond 007 - Ein Quantum Trost (2008) Zitat · antworten

So, bringen wir doch mal wieder ein bißchen Pfeffer in die Diskussion. Ich möchte zitieren - und das hört man ja auch an anderer Stelle: "Warum sollte "Casino Royale" - bekanntlich auch in Buch-Form eh sowas wie die Ur-Bondgeschichte - eine Vorgeschichte sein, "Ein Quantum Trost" aber nicht mehr, zumal er diesen Film als erster Bond-Film sogar fortsetzt". Wir möchten hierbei Ihr Augenmerk auf die Stelle "zumal er diesen Film als erster Bond-Film sogar fortsetzt" lenken.

Nun, ist das denn wirklich so? Ist das wirklich wirklich das erste Mal, daß ein Bondfilm einen anderen direkt fortsetzt? Und davon mal ab, gab es nicht sogar eine Frau, mit der Bond in zwei Filmen direkt hintereinander geschlafen hat? Oder, um es offener zu formulieren, weil wir da ja nur spekulieren können, "mit der er was hatte"? Hm? Gab es das beides schonmal oder ist das wirklich alles so neu und noch nie dagewesen, wie man uns dieser Tage gerne Glauben machen möchte?

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