Caine hat keine heldenhaften Figuren gespielt? Vielleicht ist er nicht mit einem Cape durch die Luft gesaust, aber ist Harry Palmer nicht der Held seiner Geschichten? "Alfie"? "Ein dreckiger Haufen"? Ich habe ausdrücklich geschrieben "seien es auch zweifelhafte".
Zitat von Stefan der DEFA-Fan im Beitrag #241Caine hat keine heldenhaften Figuren gespielt? Vielleicht ist er nicht mit einem Cape durch die Luft gesaust, aber ist Harry Palmer nicht der Held seiner Geschichten? "Alfie"? "Ein dreckiger Haufen"? Ich habe ausdrücklich geschrieben "seien es auch zweifelhafte".
Ich glaube, iron meinte jetzt speziell die Rollen von Caine, in denen er von Thormann gesprochen wurde. In den von dir genannten Beispielen war das nicht der Fall, aber z. B. in "Ashanti": eine positive Rolle zu einem Zeitpunkt, als bei Caine in Berlin theoretisch noch einige Alternativen (z. B. Dux, Rode oder Felmy) denkbar gewesen wären.
Natürlich habe ich Rollen VOR Thormann benannt, sonst wäre doch meine Argumentation sinnlos, dass Thormann bis zu seiner Besetzung auf Caine kaum Heldenrollen gesprochen hatte.
Zitat von iron im Beitrag #240Es ging dir doch (sollte ich mich nicht verlesen haben) zuerst eigentlich um die Kombi Thormann/Caine - von Diesem sind mir gerade keine Heldenrollen bekannt.
"Diesem" könnte sich auf Caines Rollen generell beziehen. Aber vielleicht war es auch nur ein Tippfehler und es sollte eigentlich "dieser" heißen (und stünde dann für Filme speziell mit dieser Kombi).
Zitat von Koboldsky im Beitrag #239Helmut Krauss scheint heute auch fast immer noch so zu klingen wie 1979, als er Yaphet Kotto in "Alien" sprach. Bestätigt auch wieder die These, dass sich Sprecher mit rauchigen Stimmen im Alter nicht wirklich stark verändern - in den meisten Fällen.
Nein, der hat sich in den letzten 10 Jahren stark verändert. In dem Animationsfilm "Ronal, der Barbar" (2011) klingt er deutlich anders, als beispielsweise in den 90ern. Bei ihm ist der Stimmenwandel offensichtlich aber richtig schnell passiert. Wobei er sich lange nicht verändert hat und eben diese rauchige Stimme hatte.
es ging mir vorrangig generell um die Rolle von Michael Caine ich stand ich in dem Moment ordentlich auf der Leitung, was seine (Super)heldenrollen angeht... "Berlin" kenne ich in der Tat teilweise (afaik. ein wenig in Richtung Bond-Filme); demnächst werde ich mir gerne mehrere OT- Clips aus dem Streifen ansehen. Ich wollte eben den von mir behaupteten (vermeintlichen?) Widerspruch (s.o.) kommentieren. Allerdings fallen mir nach wie vor erst recht keine solchen Rollen mit Thormann als seine Stimme ein.
Santiago Ziesmer hat sich seit den 80er-Jahren eigentlich auch stimmlich kaum verändert, wobei die Betonung hier wirklich auf "stimmlich" liegt, denn sein Spiel klingt (leider) mittlerweile deutlich anders. Ist ein ähnlicher Fall wie Lutz Mackensy, der von der reinen Stimmfarbe her den jungen Al Pacino in "Der Pate" 2008 erneut synchronisieren konnte, aber wo man trotzdem aufgrund der Diktion gemerkt hat, dass es eine Neusynchro ist...
Eine theoretische Neusynchro von "Ferris macht blau" würde ich Ziesmer aber durchaus zutrauen, wenn er seine "alte, ruhigere Spiel-/Sprechweise" nochmal wiederherstellen könnte.
Bei den SpongeBob-Folgen aber z. B. kann ich keinen großen Unterschied zwischen der ersten Staffel (die 2002 eingesprochen wurde) und den neueren Folgen von 2019 heraushören.
Im Zeichentrickbereich klingt Ziesmer wirklich unverändert gleich. Bei Realfilmrollen hört man den Unterschied schon eher. Die beste Referenz wie Ziesmer heutzutage natürlich und ruhig spielen würde wäre seine Rolle in "Fear the Walking Dead". Das ist schon ganz anders als früher in den 80er und 90er. Da müsste er schon ein Stück chargieren, um wieder jünger zu klingen, aber dann wäre es vom Spiel her nicht mehr so wie früher.
Hatte diesbezüglich auch in einem anderen Thread schon gesagt, dass Grap für mich ein guter "Nachfolger" von Uwe Paulsen ist bevor seine Stimme sich recht schnell hin zu alt verändert hatte. Beide Sprecher passen auf dieselben Rollentypen und wurden auch teils schon recht ähnlich besetzt.
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