Wäre bei dir generell schön, wenn du deine Besetzungen begründen könntest oder auch was dazu sagen kannst. So werden auch die Unterschiede in beiden Threads deutlicher.
Hier ist eine Neusynchro nötig, weil die deutsche Fassung offenbar verschollen ist. Zumindest konnte ich außer dem deutschen Titel nichts darüber finden.
Keith Buckley Mattio Bernd Egger Patsy Puttnam Helga Shandra Schadt Peter Eyre Pilger Arne Stephan Donovan Rattenfänger Stefan Günther John Hurt Franz Peter Lontzek Michael Hordern Melius Ernst Meincke Jack Wild Gavin Anton Ehrhorn Cathryn Harrison Lisa Poppendick Marie Düe Roy Kinnear Bürgermeister Poppendick Lutz Schnell Diana Dors Frau Poppendick Uschi Hugo Peter Vaughan Bischof Wolfgang Condrus Donald Pleasence Baron Alexander Pelz John Welsh Kanzler Michael Roll Hamilton Dyce Apostolischer Nuntius Benjamin Völz
Figur Schauspieler Sprecher Aniki Murakawa Takeshi Kitano Hans Bayer Miyuki Aya Kokumai Victoria Frenz Uechi Tetsu Watanabe Helmut Gauß Ken Masanobu Katsumura Max Felder Ryoji Susumu Terajima David Turba Katagiri Ren Osugi Bernd Egger Kitajima Tonbo Zushi Kaspar Eichel Takahashi Ken'ichi Yajima Sebastian Jacob Okinawa Boss Koji Koike Uli Krohm
Leider hat der Film eine schreckliche Synchro 1998 bekommen, wo bis auf Hans Bayer alle Sprecher ein Reinfall waren. Hatte was von einer US- Synchro allerdings würde Bayer da nicht reinpassen. Deswegen ist dieser einer meiner wenigen: "Den muss man im O-Ton gucken" Filme. Für eine 2020 Fassung würde ich Bayer nochmal auf Kitano besetzen, da er noch Funktionieren dürfte und eigentlich keine schlechte Wahl war. Der Altersunterschied zwischen Tetsu Watanabe und Helmut Gauß wären auch stolze 33 Jahre, allerdings hat Gauß durchaus bewiesen das man ihn auch noch auf Jüngere besetzen kann. Finde ihn vom Aussehen einfach optimal.
Eine der schlechtesten Kinosynchros eines Wayne-Films.
Meine Vorschläge für eine Neusynchro:
John Wayne Taw Jackson Hans Bayer / (damals Hans W. Hamacher) Bruce Cabot Frank Pierce Ronald Nitschke / (damals Hans Wiegner) Keenan Wynn Wes Fletcher Pierre Peters-Arnolds / (damals Konrad Wagner) Robert Walker Jr. Billy Hyatt Tobias Diakow / (damals Arne Elsholtz) Howard Keel Levi Walking Bear Martin Keßler / (damals Martin Hirthe) Kirk Douglas Lomax Martin Umbach / (damals Arnold Marquis) Bruce Dern Hammond Ricardo Richter / (damals Christian Brückner)
Hoffentlich hört niemand jemals auf diesen Vorschlag - eine massive Verschlechterung an allen Fronten, selbst den für Wayne äußerst gewöhnungsbedürftigen Hamacher ziehe ich hier vor, da er schauspielerisch einwandfrei war.
Was übrigens ist an der Kinosynchro SCHLECHT? Wenn sie dir subjektiv nicht gefällt, ist das das Eine - aber der Begriff "schlecht" müsste schon durch objektive Tatsachen gerechtfertigt werden.
Zitat von Stefan der DEFA-Fan im Beitrag #171 Was übrigens ist an der Kinosynchro SCHLECHT? Wenn sie dir subjektiv nicht gefällt, ist das das Eine - aber der Begriff "schlecht" müsste schon durch objektive Tatsachen gerechtfertigt werden.
Ob eine Besetzung jetzt gut oder schlecht ist, ist immer subjektiv. Oder ist für dich eine Sycnhro nur dann schlecht, wenn die Abmischung nicht stimmt? Bzw. an welche "objektiven Tatsachen" denkst du da?
Schlechte Texte (plump formuliert und/oder entgegen dem Original), schlechte schauspielerische Leistungen (hier nicht der Fall), drastische Kürzungen, Austausch der Musik (besonders wenn das Original hohe Qualität besitzt), meinetwegen auch schlechte Abmischung (obwohl dieses Beispiel nur sekundär ist und von dir offensichtlich nur aufgeführt wurde, um meine Kritik an deiner oberflächlichen Beurteilung ins Lächerliche zu ziehen).
Nichts von all dem ist hier gegeben. Und du hast auch nichts dergleichen angeführt. Ich erlaube mir, deine Neusynchrobesetzung schlecht zu finden - nicht, weil es schlechte Sprecher sind, sondern weil bei keinem Einzigen von ihnen auch nur ansatzweise zeitgenössisches Flair aufkommt und die Tatsache, dass EIN Darsteller eine ungewohnte und nicht recht passende Stimme in der Kinosynchro bekam, ersetzt wird dadurch, dass ALLE eine ungewohnte und nicht recht passende Stimme bekommen würden. Ich sehe da keinerlei Gewinn, aber großen anderweitigen Verlust.
Zitat von Stefan der DEFA-Fan im Beitrag #173Schlechte Texte (plump formuliert und/oder entgegen dem Original), schlechte schauspielerische Leistungen (hier nicht der Fall), drastische Kürzungen, Austausch der Musik (besonders wenn das Original hohe Qualität besitzt),
Für mich ist das alles genauso subjektiv wie die Besetzung.
Zitat von Stefan der DEFA-Fan im Beitrag #173meinetwegen auch schlechte Abmischung (obwohl dieses Beispiel nur sekundär ist und von dir offensichtlich nur aufgeführt wurde, um meine Kritik an deiner oberflächlichen Beurteilung ins Lächerliche zu ziehen).
Ich will deine Kritik nicht ins Lächerliche ziehen. Aber für mich gibt es bei der Beurteilung einer Synchro eben so gut wie nichts total objektives.
Zitat von Stefan der DEFA-Fan im Beitrag #173 Ich erlaube mir, deine Neusynchrobesetzung schlecht zu finden - nicht, weil es schlechte Sprecher sind, sondern weil bei keinem Einzigen von ihnen auch nur ansatzweise zeitgenössisches Flair aufkommt und die Tatsache, dass EIN Darsteller eine ungewohnte und nicht recht passende Stimme in der Kinosynchro bekam, ersetzt wird dadurch, dass ALLE eine ungewohnte und nicht recht passende Stimme bekommen würden. Ich sehe da keinerlei Gewinn, aber großen anderweitigen Verlust.
Das kannst du ja gerne so sehen. Ist eben alles subjektiv. Wenn dir aktuell andere Sprecher einfallen, die für eine Neusynchro besser passen würden, dann wäre ich auf jeden Fall sehr interessiert daran.
Zitat von Samedi im Beitrag #174Aber für mich gibt es bei der Beurteilung einer Synchro eben so gut wie nichts total objektives.
Bedauerlich. Das macht es leider so gut wie unmöglich, eine künstlerische Leistung angemessen zu respektieren, selbst wenn man ihr persönlich nichts abgewinnen kann.
Zitat von Samedi im Beitrag #174Aber für mich gibt es bei der Beurteilung einer Synchro eben so gut wie nichts total objektives.
Bedauerlich. Das macht es leider so gut wie unmöglich, eine künstlerische Leistung angemessen zu respektieren, selbst wenn man ihr persönlich nichts abgewinnen kann.
Sehe ich auch so wie Stefan. Wie will man da überhaupt vernünftig diskutieren oder darüber sprechen wenn irgendwie alles nur Ansichtssache ist?
So kommt man auch nicht weiter und verharrt stur auf seine Meinung mit diesem Totschlagargument. Man kann da zumindest versuchen seine Meinung mit guten Argumenten zu verfestigen und je nachdem Gegenargumente nachzuvollziehen oder zu entkräften wenn man es anders sieht.
Naja, es ging mir ja vor allem um die Besetzung und die spielte in Stefans Auflistung von möglichen "Tatsachen" so gut wie keine Rolle. Wenn man eine Besetzung nur anhand von Tatsachen wie z. B. dem Altersunterschied oder der Nähe zum Original beurteilt, kommt man meiner Meinung nach auch nicht weiter. Aber um generell in eine Diskussion einsteigen zu können, wäre es zweckdienlich, Alternativen zu meinen Vorschlägen zu nennen. Dann sehen wir ja, in welche Richtung es bei einer aktuellen Neusynchro noch gehen könnte.
Mich würde jedenfalls auch interessieren, warum du die Kinosynchro so außergewöhnlich schlecht findest. Aber vielleicht passt die Begründung dafür besser hierhin:Eure ganz speziellen Hass-Synchros
Zitat von berti im Beitrag #178Mich würde jedenfalls auch interessieren, warum du die Kinosynchro so außergewöhnlich schlecht findest. Aber vielleicht passt die Begründung dafür besser hierhin:Eure ganz speziellen Hass-Synchros
Zitat von Samedi im Beitrag #177Stefans Auflistung von möglichen "Tatsachen"
Die ironischen Anführungszeichen sind hier völlig deplaziert.
Zitat von Samedi im Beitrag #177Aber um generell in eine Diskussion einsteigen zu können, wäre es zweckdienlich, Alternativen zu meinen Vorschlägen zu nennen. Dann sehen wir ja, in welche Richtung es bei einer aktuellen Neusynchro noch gehen könnte.
Und ich zumindest habe doch sehr deutlich geschrieben, dass meiner Meinung nach eine Neusynchro trotz Hamacher eine klare Verschlechterung gegenüber der Originalsynchro wäre. Warum soll ich da eine Alternativliste posten?
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