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Dieses Thema hat 350 Antworten
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 Serien: Serienführer
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Lord Peter



Beiträge: 4.946

12.10.2020 21:32
#271 RE: Miami Vice Blu Ray Box mit ALLEN Synchros Zitat · antworten

6. Unter Haien
Angel (nicht creditiert) - Jochen Sehrndt

7. Blinde Wut
Gentle (Al Garrison) - Helgo Liebig

9. In den Sümpfen
Pa Ryan (Michael Wandler) - Jochen Sehrndt

10. Zu hoher Einsatz
Lupo Ramirez (Burt Young) - Klaus Sonnenschein
Trick Baby (Henry G. Sanders) - Reiner Brönneke stimmt

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 12:48
#272 RE: Miami Vice: 1. Heißes Pflaster Florida {Brother's Keeper} Zitat · antworten

Was in diesem Thread noch fehlt, ist ein Vergleich der CIC-Fassungen mit der (späteren!) ARD-Fassung, die sich bekanntlich in einigen Folgen bei der CIC-Fassung bedient hat und nur bestimmte Rollen neu einsprechen ließ.
Ich würde gern Lücken ersetzen und identische Takes markieren.

Miami Vice - Zwei coole Typen in heißer Action
>Brother's Keeper - Movie (1x1)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1985
TV: 06.12.1986 (ARD, 22:40 Uhr, Titel: "Heißes Pflaster Florida")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: Wilfried Freitag?

Schweizer: "Bei der Synchro gilt es zu beachten, dass die später entstandene ARD Version sich primär der Sprachaufnahmen der CIC Fassung bedient hat. War wohl möglich weil das gleiche Studio zum Einsatz kam.
Die ARD hat allerdings redaktionelle Eingriffe gemacht und Dinge korrigiert welche bei der CIC noch falsch waren oder ihnen künstlerisch nicht passen. So sind einige Sprecher auf Nebendarstellern ausgewechselt.
Einen Fehler den die ARD ausgebessert hat kannst du bei Timecode 1-14-33 (Blu Ray) vergleichen als Tubbs telefoniert.
Bei der ARD Synchro spricht MacKensy da korrekt mit leichtem Akzent wie bei den anderen Szenen wenn er mit Trini spricht.
Bei der CIC Fassung ging das aber in der Szene einfach vergessen was natürlich dann nicht passt. Da hat man wohl geschlafen in der Regie.
Etwa geschätzt 80 Prozent der Sprachtakes sind bei beiden Fassung aber identisch."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth Monika Barth
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Henry König
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Edgar Hoppe
Lt. Lou Rodriguez (Gregory Sierra) Horst Stark Horst Stark
Lt. Scott Wheeler (Bill Smitrovich) Holger Mahlich Holger Mahlich
Caroline Crockett (Belinda Montgomery) Heidi Schaffrath Heidi Schaffrath
Trini DeSoto (Martin Ferrero) Balduin Baas Balduin Baas
Leon Jefferson (Mykel T. Williamson) Michael Harck Michael Harck
Trudy Joplin (Olivia Brown) Angela Stresemann Angela Stresemann
Esteban Calderone (Miguel Pinero) ??? ???

Eddie Rivera (Jimmy Smits) Manfred Reddemann Manfred Reddemann
Corky Fowler (Michael Santoro) Helmut Zierl Peter Kirchberger
Maria Rivera (Jossie DeGuzman) ??? ???
Richter Clarence Rupp (Harold Bergman) Hans Paetsch Hans Paetsch
Donna Wheeler (Darcy Shean) Micaela Kreißler Micaela Kreißler
DA Gordon Avery (Brian C. Smith) ? ?
Capt. Rodney (Julian Byrd) ? ?
Vermieter (Bud Hoey) Utz Richter Utz Richter

2. Bandenmitglied -uncredited- Lutz Schnell Lutz Schnell
Gast bei Maria Rivera -uncredited- Hans Sievers Hans Sievers
Barkeeper -uncredited- Horst Schön Horst Schön
Gerichtsdiener -uncredited- Joachim Richert Joachim Richert
Kellner -uncredited- Hans Sievers Hans Sievers
Radiomoderator -uncredited- Utz Richter Utz Richter
Billy Crockett (Ryan St. Leon) ? ?
Rafael Tubbs (Ernest Robinson) -ohne Dialog-

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 12:59
#273 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Miami Vice 2 - Der verlorene Sohn
>The Prodigal Son - Movie (2x1)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1986
TV: 14. + 21.4.1987 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Auf dem Kriegspfad 1+2")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: Wilfried Freitag?

Schweizer: "Auch bei dieser Synchro hat sich die ARD den CIC Sprachaufnahmen bedient und lediglich stellenweise gewisse Anpassungen bei Übersetzungen vorgenommen oder Nebendarsteller Sprecher getauscht. So hat zB. der Bankier relativ am Ende der Folge in beiden Fassungen unterschiedliche Sprecher. Ebenfalls hatte hier der feste Seriencharakter Castillo bei der CIC Fassung einen "falschen" Sprecher. Das hat die ARD natürlich mit Peter Aust neu aufnehmen lassen.
Für die vollständige Synchro der Blu Ray Fassung war das erstellen der Integralsynchro (ARD gefüllt mit CIC) hier sehr dankbar. Denn alle zusätzlichen Szenen die bei der ARD gefehlt haben erfuhren in der ARD Fassung keine Sprecheränderung. Da die Sprachtakes natürlich alle zur gleichen Zeit entstanden für die CIC Synchro gibts auch keine Brüche zu hören und alles wirkt aus einem Guss und trotzdem sind alle ARD Verbesserungen inkl. Peter Aust auf Castillo drin."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James "Sonny" Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth Monika Barth
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Henry König
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Edgar Hoppe
Trudy Joplin (Olivia Brown) Angela Stresemann Angela Stresemann
Lt. Martin Castillo (Edward James Olmos) Peter Aust Dieter Ohlendiek

Mann in der Galerie (Peter Allen) ??? ???
Blue Wacko (Kevin Anderson) ??? ???
J. J. Johnston (Julian Beck) Hans Paetsch Günther Jerschke
Lt. Pearson (Charles S. Dutton) Reiner Brönneke Reiner Brönneke
Prostituierte (Annie Golden) Ursula Vogel Ursula Vogel
Valerie Gordon (Pam Grier) Astrid Kollex Astrid Kollex
Commander René (Anthony Heald) Michael Grimm Michael Grimm
Margaret (Susan Hess) Antje Roosch Antje Roosch
Jim/James/Jimmy Borges (Penn Jillette) Andreas von der Meden Andreas von der Meden
Transvestit (Charles Ludlam) Lothar Grützner Lothar Grützner
Homosexueller (Everett Quinton) Wolf-Dietrich Berg Wolf-Dietrich Berg
Esteban Revilla (Miguel Pinero) ??? ???
Frank Sacco (James Russo) Wolfgang Draeger Wolfgang Draeger
Newton Blade (Gene Simmons) Joachim Richert Joachim Richert
DEA Miami Commander (Bill Smitrovich) Holger Mahlich Holger Mahlich
Miranda (Zoe Tamerlis/Lund) Renate Pichler? Renate Pichler?

Gabriel (Paul Calderon) Gernot Endemann Gernot Endemann
Model (Giannina Facio) - ohne Dialog -
Bustos (Ramón Franco) - ohne Dialog -
Henry Drummond (Jorge Gil) Peter Lakenmacher Peter Lakenmacher
Miguel Revilla (Luis Guzmán) Peter Heinrich Peter Kirchberger
Levine (Michael Kell) Rolf Jülich Rolf Jülich
kolumbianischer Offizier (Noberto Kerner) Gernot Endemann Gernot Endemann
Richard (John Morrow) Michael Grimm? Michael Grimm?
Miss Bracken, Sekretärin (Barbara Joseph) Marianne Kehlau Marianne Kehlau
Parkplatzbediensteter (Omar Khayat) Utz Richter Utz Richter
Blades 1. Mädchen (Debby L. Rouse) ??? ???
Blades 2. Mädchen (Donna Lynn Rouse) ??? ???

Schweizer


Beiträge: 1.302

22.05.2021 13:08
#274 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Das ist genau das was es noch braucht: Eine korrekte Aufarbeitung der VHS Synchros.
Und dann ist die Akte Miami Vice vollständig.

Ich werde heute Abend Soundsamples machen von Sprechern.
Und auch unterschiedliche Takes dokumentieren mit Samples bei den Synchros wo sich die ARD den VHS Synchro Sprachtakes bedient hat.
Die Abmischungen sind separat aber die Sprachtakes in diesen Fällen grösstenteils die gleichen.
Das merkt man wenn man beides übereinanderlegt.
Ist echt faszinierend.
War wohl möglich weil das gleiche Studio verantwortlich war.

Bei den Sprachaufnahmen welche die ARD für ihre Synchros wieder verwendet hat sind ca. 80 Prozent geschätzt identisch.
Die restlichen 20 Prozent sind entweder Nebencharaktere welche die ARD neu besetzt hat (oder korrigiert hat wenn eine der festen Nebenrollen bei der CIC "falsch" besetzt wurde) oder es sind manchmal 2-3 textlich veränderte Dialogzeilen wo der rest drum herum dann aber wieder identisch ist.

Im Pilotfilm gibt es zB. eine Stelle wo Tubbs sagt "Meine Freunde nennen mich Rafael". Bei der CIC Fassung wird das "Rafael" Deutsch ausgesprochen..also R-A-F-A-E-L.
Die ARD hat das neu einsprechen lassen mit der englischen Aussprache. Dort heisst es dann "R-Ä-F-Ä-E-L".
Faszinierend.

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 13:09
#275 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Miami Vice 3 - Calderone's Rückkehr
>Calderone's Return, pt. 1+2 (1x5 + 1x5)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1986
TV: 23.+30.12.1986 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Calderones Rückkehr 1+2")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: Wilfried Freitag?

Schweizer: "Die Synchros sind hier völlig eigenständig aufgenommen worden. Die ARD hat sich hier also nicht der CIC Aufnahmen bedient. Wahrscheinlich war der ARD die Synchro nicht gut genug. Es fällt auch auf, dass Lutz MacKensy in der CIC Synchro irgendwie wie verschnupft klingt.
Außerdem hat man in der CIC Bearbeitung unsinnigerweise den festen Nebencharakter Switek vom Sprecher des ebenfalls festen Nebencharakters Zito (Edgar Hoppe) sprechen lassen anstatt für Switek Henry König zu nehmen. Das ist natürlich idiotisch. Da wäre auch zu viel zu reparieren gewesen für die ARD.
Ergo: zwei eigenständige Synchros mit teilweise aber identischen Besetzungen (z.B. Andreas von der Meden auf dem Barmann im Hotel).
Die CIC VHS Fassung hat ausgetauschte Musik! Anstatt Tina Turner ist am Ende in der VHS Synchro z. B. Joe Cocker zu hören. Jeder Song ist anders."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth Monika Barth
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Edgar Hoppe
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Michael Grimm
Trudy Joplin (Olivia Brown) Angela Stresemann ? [nicht A. Stresemann, aber ähnlich]
Lt. Lou Rodriguez (Gregory Sierra) Horst Stark Horst Stark

Ludovici Armstrong (Jim Zubiena) -hat keinen Text-
Linus Oliver (Ron Taylor) Joachim Kemmer Peter Kirchberger
Caroline Crockett (Belinda Montgomery) Heidi Schaffrath Heidi Schaffrath

Felix Castranova (Jim Borrelli) ??? Wolfgang Jürgen
Susan Castranova (Tara King) ??? ???
Carlos Mendez (Tito Goya) Rolf Jülich Manfred Reddemann
Don (Raymond Forchion) ??? Wilfried Freitag
Fields (Will Knickerbocker) ??? ???
Det. Monahan (Ken Little) Harald Pages ???
Billy Crockett (Ryan St. Leon) >Cut in dt. Fassung!< ???
Alan, Carolines Anwalt -uncredited- Holger Mahlich Holger Mahlich
Sonnys Anwältin -uncredited- Micaela Kreißler Micaela Kreißler???
Ärztin -uncredited- Ursula Vogel Ursula Vogel
rothaariger Streifenpolizist -uncredited- Joscha Fischer-Antze ???
Armstrongs Parkplatzopfer (William Wolff?) ??? Charles Rettinghaus

Jimmy Walters (Sam McMurray) Andreas von der Meden Andreas von der Meden
Angelina Calderone (Phanie Napoli) Heidi Berndt Heidi Berndt
Esteban Calderone (Miguel Pinero) ??? ???
Polizeichef Albury (Benjamin R. Rixson) Manfred Schermutzki Claus Wilcke
Polizeichef (Miami) -uncredited- Utz Richter Utz Richter

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 13:19
#276 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Miami Vice 4 - Das goldene Dreieck
>Golden Triangle - Part 1, pt. 1+2 (1x13 + 1x14)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1986
TV: 17.+ 24.2.1987 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Goldenes Dreieck 1+2")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: Wilfried Freitag?

Schweizer: "Im Gegensatz zu Calderones Rückkehr hat sich die ARD hier wieder den CIC Sprachaufnahmen bedient.
Das heißt, der Großsteil der Synchro ist identisch von den Sprachtakes her. Die ARD hat erneut Details korrigiert und zudem z. B. dem festen Nebencharakter Gina die korrekte Sprecherin gegeben während in der CIC Fassung jemand anders zu hören ist. Ansonsten das Übliche mit Dialogänderungen an ausgewählten Stellen etc."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James "Sonny" Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth ???
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Henry König
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Edgar Hoppe
Trudy Joplin (Olivia Brown) Angela Stresemann Angela Stresemann
Lt. Martin Castillo (Edward James Olmos) Peter Aust Peter Aust

Albert Szarbo (John Snyder) Sven Dahlem (?) Sven Dahlem (?)
Candy James (Robin Johnson) Karin Eckhold Karin Eckhold

Det. Herb Ross (Paul Austin) Jochen Sehrndt (?) Jochen Sehrndt (?)
Doper (C. Andrew Davis) Dieter Ohlendiek Dieter Ohlendiek
Dt. Dan Garcia (Gary Jellum) Klaus Schwarzkopf Klaus Schwarzkopf
siamesischer Attentäter (Paul Tenn) -hat keinen Text-

Lao Li (Keye Luke) Günther Jerschke Günther Jerschke
2. Enkel von Lao Li (Peter Kwong) Rainer Schmitt Rainer Schmitt
1. Enkel von Lao Li (Kevin Gray) ??? ???
Dale Menton (John Santucci) Günther Dockerill Günther Dockerill
May Ying (Joan Chen) Maritta Fliege (?) Maritta Fliege (?)
Neville "Noogie" Lamont (Charlie Barnett) Peter Kirchberger Peter Kirchberger

Howie Wong (James Saito) Michael Harck Michael Harck
Ma Sek (Glenn Kubota) Herbert Tennigkeit Herbert Tennigkeit
Dealer (Joe Hess) -hat keinen Text-
Lester Kosko (Julio Oscar Mechoso) Alexander Burk (?) Alexander Burk (?)

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 13:25
#277 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Miami Vice 5 - Drogen in Miami
>Yankee Dollar (2x13)<
>Trust Fund Pirates (2x21)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1986
TV: 3.10.1987 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Wer wagt, verliert"), 5.12.1987 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Piraten")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: Wilfried Freitag?

Schweizer: "Die Synchro ist hier völlig eigenständig für die CIC entstanden.
Ab hier nun auch exklusiv in Stereo und nicht mehr Mono wie die bisherigen CIC Fassungen oder die ARD Synchros.
Interessanterweise hat die ARD bei "Piraten" für die Freundin des Fliegers die gleiche Sprecherin besetzt wie die CIC."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James "Sonny" Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth Monika Barth
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Henry König
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Edgar Hoppe
Trudy Joplin (Olivia Brown) -in der TV-Version cut- Angela Stresemann
Lt. Martin Castillo (Edward James Olmos) Peter Aust Peter Aust

Charlie Glide (Ned Eisenberg) Sven Dahlem Holger Mahlich
Max Rogo (Austin Pendleton) Knut Hinz Wolf Rahtjen
Lydia Sugarman (Anne Carlisle) Marlen Dickhoff Monika Gabriel
Timmy Davis (Clayton Rohner) Michael Quiatkowsky Lutz Schnell
Sarah Davis (Audrey Matson) ??? Susanne Beck
Zabado (Pepe Serna) Thomas Schüler Gerhard Marcel
Dr. Bergin (Marilyn Dodds-Frank) Evelyn Hamann Antje Roosch
Weber (Lou Colombo) Lothar Grützner Rolf Mamero
Frau im Restaurant (Laurah Guillén) ??? ???
Polizist (Shawn McAllister?) Achim Schülke Achim Schülke

Jackson Crane (Gary Cole) ??? Volkert Kraeft
Skip Mueller (Perry Lang) ??? ???
Lani Mueller (Nicole Fosse) Gabriele Libbach Gabriele Libbach
Captain Hook (Richard Belzer) ??? Andreas von der Meden
Fluffy Collins (Denny Dillon) Ingeburg Kanstein Ursula Vogel
T. R. "Jumbo" Collins (Tommy Chong) Klaus Dittmann Rolf Jülich
Neville "Noogie" Lamont (Charlie Barnett) Peter Kirchberger Gerhard Marcel
Stotto (Tom Kouchalakos) Alexander Burk? Joachim Richert
Mann (Geo Darder) ??? ???
Moralis (Armando Rivas) -Originalsprache-
Sybil (Dana Mosher) Annika od. Svenja Pages Marion von Stengel
Laura (Olivia Wolff) ??? Angie Stresemann

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 13:30
#278 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Miami Vice 6 - Der weiße Tod
>Florence Italy (2x16)<
>French Twist (2x17)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1986
TV: 17.11.1987 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "17 Jahre alt, tot"), 31.10.1987 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Französische Spiele")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: Wilfried Freitag?

Schweizer: "Auch hier ist die Synchro völlig eigenständig und in Stereo."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James "Sonny" Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth Monika Barth
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Henry König
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Edgar Hoppe
Trudy Joplin (Olivia Brown) Angela Stresemann Angela Stresemann
Lt. Martin Castillo (Edward James Olmos) Peter Aust Peter Aust

Danny Tepper (Danny Sullivan) ? Rainer Schmitt
Frank Tepper (Stephen Joyce) Rolf Jülich Hans Sievers
Tommy (Annie Golden) Hildegard Krekel Susanne Beck
Beatrice (Alix Elias) Micaela Kreißler? Ursula Vogel
1. Dealer (Mark Morales) -hat keinen Text-
2. Dealer (Darren Robinson) ? ???
3- Dealer (Damon Wimbley) -hat keinen Text-
Marty Worthington (Charles Rocket) Konrad Krauss Horst Stark
Florence Italy (Marilyn Romero) Traudel Sperber ???
Nelson Oramus (Sergio Pereira) Thomas Schüler Utz Richter
Becky Sklar (Robyn Peterson) Gabriele Libbach ???
Blondine (Transvestit) (Tiffany Arieagus) Karin Rasenack + Hartmut Rüting Wolfgang Jürgen
Sally (Patricia Loza) ? ???
Rennkommentator (Voice: Bruce Flanders) Hans Sievers Achim Schülke
Micky ? Michael Harck ???
Katie ? ? Heidi Schaffrath
Dick Harris, Reporter ? ? Gerhart Hinze(?)

Danielle Hier (Lisa Eichhorn) Jocelyne Boisseau?? Marianne Bernhardt(?)
Cindy (Shari Headley) ? Reinhilt Schneider
David (Cameron Arnett) Boris Tessmann Alexander Burk
Francois Zolan (Leonard Cohen) Peter Lakenmacher Peter Lakenmacher
Sullivan (Elliot Easton) ? Michael Harck
Lipton (Bill Simpkins) Herbert Tennigkeit Matthias Grimm
Harry, Postbote (Manuel Espinosa) Wolfgang Riehm(?) ???
Sirat Bandi (Xavier E. Coronel) Karl Maslo Klaus-Peter Kaehler
Carol (Gina Shuman) Sygun Liewald ???
Chuck (Joe Morgan) ? Michael Quiatkowsky od. Claus Fuchs

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 13:36
#279 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Miami Vice 7 - Knock Out
>Down for the Count, pt. 1+2 (3x12+3x13)<

Premiere DE:
CIC-Video: 1987
TV: 5.+12.3.1988 (ARD, 21:48 Uhr, Titel: "Am Boden 1+2")
Dt. Bearbeitung: Alster Studios, Hamburg
Buch & Dialogregie: ???

Schweizer: "Die CIC Synchro ist auch hier wieder völlig eigenständig und leider IMHO die schlechteste aller CIC-Bearbeitungen. Scheint mir jemand anders übersetzt zu haben. Auch dass deutsche Promis erwähnt werden ("Max Schmeling"), kannte man sonst eher von anderen Serien. Außerdem finde ich die Besetzungen teilweise grausam."

rot = Abweichungen in der Besetzung
blau = durchgehend identische Synchro CIC/ARD
grün = teilweise identische Synchro CIC/ARD
orange = durchgehend andere Synchro trotz gleicher Besetzung


TV-Fassung CIC-Fassung:
James "Sonny" Crockett (Don Johnson) Reent Reins Reent Reins
Ricardo Tubbs (Philip Michael Thomas) Lutz Mackensy Lutz Mackensy
Gina Calabrese (Saundra Santiago) Monika Barth Astrid Kollex
Stan Switek (Michael Talbott) Henry König Henry König
Larry Zito (John Diehl) Edgar Hoppe Peter Lakenmacher
Trudy Joplin (Olivia Brown) Angela Stresemann Angela Stresemann
Lt. Martin Castillo (Edward James Olmos) Peter Aust Manfred Reddemann

Moon (Randall "Tex" Cobb) Lothar Grützner Horst Schön
Bobby Sykes (Mark Breland) ? Rainer Schmitt
Mr. Cash (Don King) Klaus Dittmann Harald Dietl
Oswaldo Guzman (Pepe Serna) Claus Wilcke Claus Wilcke
1. Schiedsrichter (Harry W. Brennan) Harald Pages Harald Pages
George Sordoni (Antoni Corone) Horst Stark Gerhard Marcel
Caribe (Kenneth Daron) (ohne Dialog?)
Batista (Hector Echavarria) Boris Tessmann Boris Tessmann
2. Schiedsrichter (Bernardo Soto) Harald Pages Harald Pages
Switeks "Putz"-Anweiser (Norman Max Maxwell) Peter Heinrich ???
Kampfansager ? Hans Sievers Gottfried Kramer

Danny Alfred (Chris Elliott) Helmut Zierl Andreas v.d. Meden
Vespa (Robert Pastorelli) Douglas Welbat Joachim Richert
Alfredo Giulinni (Joe Dallesandro) Matthias Grimm Dieter B. Gerlach
Echevarria (Kenny Enriquez) ?
Javier Escobar (Joe Hess) ?
Frankie (Robert Moresco) Thomas Schüler Volker Bogdan
FBI Agent (R. Emmett Fitzsimmons) Wilfried Freitag Hans Sievers
Pfarrer auf der Trauerfeier ? Rolf Jülich Dieter Ohlendiek

dlh


Beiträge: 14.889

22.05.2021 13:44
#280 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Sehr schön! Ich hatte mich da auch mal dran versucht, war aber aus Zeitgründen gescheitert. Ein paar Notizen/Abweichungen zum Hauptcast habe ich aber noch (CIC-Fassung):

Miami Vice 3 - Calderone's Rückkehr
[Calderones Rückkehr 1 + 2]


Michael Talbott - Stan Switek - Edgar Hoppe
John Diehl - Larry Zito - Michael Grimm
Olivia Brown - Trudy Joplin - ? (ähnelt Angela Stresemann: https://vocaroo.com/2ocjSnH0Yrk)
Tito Goya - Carlos Mendez - Manfred Reddemann (? / zumindest nicht R. Jülich)

Miami Vice 5 - Drogen in Miami
[Wer wagt, verliert / Piraten]


Tommy Chong - T. R. "Jumbo" Collins - Rolf Jülich

Miami Vice 7 - Knock out
[Am Boden 1 + 2]


Saundra Santiago - Gina Calabrese - ? (nicht Monika Barth)
Chris Elliott - Danny Alfred - Andreas von der Meden

Slartibartfast



Beiträge: 6.672

22.05.2021 13:45
#281 RE: Serienführer: Miami Vice (USA, 1984-1989) Zitat · antworten

Umbesetzungen hab ich jetzt mal rot markiert.
Jetzt müsste ich noch eine Formatierung finden, wenn Rollen komplett identisch klingen (mache ich in beiden Spalten blau) oder trotz gleicher Besetzung nur teilweise (grün in der rechten Spalte) bzw. gar nicht (wenn 2x komplett eingesprochen). Letzteres würde orange markieren.

Schweizer


Beiträge: 1.302

22.05.2021 21:19
#282 Samples CIC VHS MV 1 Zitat · antworten

Also ich starte dann mal mit den Samples.

Ich werde einzelne Postings dafür machen damit es übersichtlich bleibt und jeweils ne Legende zu den Samples schreiben.

Miami Vice - Zwei coole Typen in heißer Action

Für die erste Änderung nehme ich ein Youtube Video und kein Soundsample:
https://youtu.be/vfDa0WTkF7A

Das ist ein Vergleich der Autoszene am Anfang wo die ARD den Fahrer (Corky) neu hat einsprechen lassen.
Wahrscheinlich weil Peter Kirchberger den wiederkehrenden Gastcharakter "Noogie" spricht.
Da wollte man wohl eine Doppelbesetzung vermeiden weil Noogies erster Auftritt schon in Folge 3 ist.
Diese Theorie passt nur nicht so ganz zu der Tatsache das es auf folgenspezifischen Nebencharakteren extrem viele Mehrfachbesetzungen gibt die ganze Zeit in der Serie.
Vielleicht fand die ARD aber auch wie ich Kirchberger nicht ideal passend weil der ARD Sprecher kommt imho deutlich natürlicher rüber auf dem Charakter. Egal.

Bevor wir zu Veränderungen die zwischen Original CIC Synchro und ARD Ausstrahlung stattgefunden haben kommen zuerst mal die Samples von noch gesuchten Besetzungen/Unsicherheiten:

Die Rolle von "Maria Rivero". In beiden Synchro-Varianten identisch:
https://voca.ro/1jgMvL2187cU

Die Rolle von Bösewicht "Esteban Calderone". In beiden Synchro-Varianten unterschiedlich besetzt.
CIC Variante: https://voca.ro/18KNZKGZYTfv
ARD Variante: https://voca.ro/15GndHQAAFFL

Ich kann nur sagen: GOTT SEI DANK wurde der Sprecher von der ARD gewechselt.
Ich finde den ARD Sprecher schauspielerisch viel besser. Der CIC Sprecher ist overacting erster Güte. Wohl auch der Grund wieso man den gewechselt hat.

Nun zu den spannenden Veränderungen:

Szene Rafael:

CIC Synchro: https://voca.ro/17wfFxhryDWn
ARD Variante: https://voca.ro/1l38EDPUu2s3

Das ist ein Beispiel für eine kleine Anpassung der ARD.
Der Anfang "Ich hätte es irgendwie ganz gerne wenn es auch so bleibt...." bis nach Crocketts/Reent Reins "Ja eh..dann sagen sie mal Dubbs.." sind in beiden Synchros die identischen Sprachaufnahmen und klingen Klangcharakteristisch nur anders wegen der unterschiedlichen Abmischung. Der Einschub von Tubbs als er sagt "Tubbs!.....Meine Freunde nennen mich Rafael" ist dann unterschiedlich. Bei der CIC wurde der Name deutsch betont und die ARD hat es neu Englisch betont einsprechen lassen.
Danach der Rest ist wieder identisch.

Szene "Guten Tag Elvis"

CIC Synchro: https://vocaroo.com/1jAXkvXLsxop
ARD Variante: https://vocaroo.com/14VCMlThh1Zq

Hier ist der Anfang des Dialogs von Reent Reins nochmal eingesprochen worden für die ARD mit anderer Betonung. Und zwar als er lächelnd sagt "Officer Tubbs...sagen sie Elvis guten Tag"
Der Rest sind dann wieder die identischen Takes.

Szene "Reisetasche"

CIC Synchro: https://voca.ro/11kgTQ8VSoWS
ARD Variante: https://voca.ro/1lbutd91GB6b

Hier ist der Anfang des Samples identisch bis nach dem Satz "Ein paar Witzbolde der Studentenvereinigung haben mit ihm Captain Hook gespielt". Ab dem Satz
"Und er hat ne Reisetasche voll LSD gefressen...." ist für die ARD dies erneut anders betont nachgesprochen worden. Ab dem Satz "Aber alles in allem...." sind die Takes wieder identisch.
Spannend. Ich muss zugeben die etwas grantigere Betonung der ARD Synchro passt durchaus besser.

Szene "Tubbs Telefonat"

CIC Synchro: https://voca.ro/1cyukcuPqUfB
ARD Variante: https://voca.ro/1iX32JZVJTaj

Hier hat die ARD einen Synchro bzw. Regiefehler der CIC Synchro behoben.
Wenn Tubbs mit Trini spricht macht er das in der ganzen Folge mit Akzent als Tarnung.
Beim Telefongespräch auf dem Boot hat böse gesagt die Synchronregie aber gepennt und MacKensy spricht es in der CIC Synchro ganz normal.
Bei der ARD hat man deshalb das Gespräch neu einsprechen lassen. Diesmal korrekt mit dem Akzent.

Das wäre alles beim Pilotfilm das mir bekannt ist.
Ich hatte mühe die beiden weiteren noch gesuchten Rollen DA Gordon Avery sowie Capt. Rodney zuordnen zu können. Ich glaube der eine hat nur 1 Satz oder so.

Dann noch zu der Frage welche Rollen in beiden Synchros von den identischen Takes kommen und welche abweichend sind usw.

Ich muss das beim diesem Film vereinfacht ausdrücken:
Bis auf einzelne angepasste kurze Dinge (siehe Beispiele) sind alle Rollen in beiden Synchrovarianten die identischen Sprachaufnahmen mit Ausnahme von Corky und Calderone die von der ARD komplett neu mit anderen Sprechern eingesprochen wurden.

Gleich gehts mit MV 2 weiter.....

Schweizer


Beiträge: 1.302

22.05.2021 22:04
#283 Samples CIC VHS MV 2 Der verlorene Sohn Zitat · antworten

So dann mal weiter im Takt:

Miami Vice 2 - Der verlorene Sohn

Zuerst mal:
Henry Drummond (Jorge Gil) hat entgegen der Liste in beiden Versionen der Synchro den gleichen Sprecher bzw. auch die identischen Takes.
Hier mal ein Samplevergleich:
CIC: https://voca.ro/1nMhieb7oFsD
ARD: https://voca.ro/18c556en8ogX

Dann erneut als erstes die noch gesuchten/unsicheren Rollen:

Mann in der Galerie (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/18y6aBoMPVLG

Blue Wacko (in beiden Synchro Varianten unterschiedlich):
CIC Variante: https://voca.ro/1fMy7lbVuyz1
ARD Variante: https://voca.ro/16dRpRHEue9e

Lt. Pearson der noch mit Fragezeichen versehen ist in der Liste (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/1eripgT0hNjd

Commander Rene (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/19l9FukbUzQh

Transvestit/Homosexueller (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/1ai4lvLSKNYF
Der homosexuelle hat allerdings nur ca. 2 kurze Sätze....

Esteban Revilla (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://vocaroo.com/1l1ZfKjlOPFu

Miranda (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/16RtU0LuWGpv

Gabriel (in beiden Synchro Varianten unterschiedlich besetzt):
CIC Variante: https://voca.ro/1fU4vcpRcoKT
ARD Variante: https://voca.ro/1lExLgnzIblD

Die Rollen Model und Bustos haben soweit ich getestet habe keinen Dialog

Miguel Revilla wurde NICHT wie in der Liste vermerkt identisch gesprochen sondern ist in beiden Synchros unterschiedlich:
CIC Variante: https://voca.ro/11nln4t6jVZO
ARD Variante: https://voca.ro/1ieJ87o5f3e5

Levine (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/1f2z18Uu74O7

Richard (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/12q9QR12AqvF

Parkplatzbediensteter (in beiden Synchro Varianten identisch, hat nur 2 Sätze):
https://voca.ro/1CYPMy4SY9yR

Blades Mädchen (beide da nur dieser eine kurze Satz fällt, in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/12WbqhC8Y74J

Abweichungen gibt es in dieser Synchro nur eine die ich dokumentieren kann:

Szene "Schuhe"

CIC Synchro: https://voca.ro/14U8rEaSY3PY
ARD Variante: https://voca.ro/1oo3oCS7p9j5

Hier hat die ARD einen Fehler behoben der schon in der englischen Originalfassung drin ist. Und zwar sieht man Tubbs die Lippen bewegen ohne das man Dialog hört.
Bei der CIC Synchro hat man sich sklavisch an den O-Ton gehalten und daher den Fehler reproduziert. Die ARD hat die Stelle überarbeit und ein zweites "immerhin" eingefügt an der Stelle wo man Tubbs die Lippen bewegen sieht.
Clever gemacht.
Dadurch ist in der ARD Synchro ein Fehler weniger der sogar im O-Ton vorhanden ist.

Weitere Abweichungen bei identischen Sprechern sind mir nicht bekannt. Ergo nur Tubbs.
Aber ich habe auch natürlich nie komplett beide Fassungen vollständig nebeinander laufen lassen.
Man kann daher "nach jetzigem Kenntnissstand" sagen ;)
Ergo alle Rollen als völlig identische Sprachtakes markieren bis auf die wo Sprecher ausgetauscht wurden bei der ARD.
Das wären: Castillo, J.J. Johnston, Gabriel, den Blue Wacko und Miguel Revilla.

Entweder gehts später oder morgen mit Kassette 3 weiter.....

dlh


Beiträge: 14.889

22.05.2021 22:18
#284 RE: Samples CIC VHS MV 2 Der verlorene Sohn Zitat · antworten

Miguel Revilla wurde NICHT wie in der Liste vermerkt identisch gesprochen sondern ist in beiden Synchros unterschiedlich:
CIC Variante: https://voca.ro/11nln4t6jVZO
ARD Variante: https://voca.ro/1ieJ87o5f3e5
-> Peter Heinrich

Levine (in beiden Synchro Varianten identisch):
https://voca.ro/1f2z18Uu74O7

-> Rolf Jülich

Parkplatzbediensteter (in beiden Synchro Varianten identisch, hat nur 2 Sätze):
https://voca.ro/1CYPMy4SY9yR

-> Utz Richter

Wilkins


Beiträge: 4.242

22.05.2021 23:58
#285 RE: Samples CIC VHS MV 2 Der verlorene Sohn Zitat · antworten

Henry Drummond (Jorge Gil) hat entgegen der Liste in beiden Versionen der Synchro den gleichen Sprecher bzw. auch die identischen Takes.
Hier mal ein Samplevergleich:

-> Peter Lakenmacher

Lt. Pearson der noch mit Fragezeichen versehen ist in der Liste (in beiden Synchro Varianten identisch)
-> Reiner Brönneke

Commander Rene (in beiden Synchro Varianten identisch):
-> Michael Grimm

Transvestit/Homosexueller (in beiden Synchro Varianten identisch):
-> Transvestit: Lothar Grützner, Homosexueller: Wolf-Dietrich Berg

Miranda (in beiden Synchro Varianten identisch):
-> Renate Pichler? Bin wegen der Kürze nicht hundertprozentig sicher.

Gabriel (in beiden Synchro Varianten unterschiedlich besetzt):
-> Einspruch! Das ist beide Male Gernot Endemann. Richtig ist freilich, dass der Take in der ARD-Fassung hörbar neu aufgenommen wurde.

Miguel Revilla wurde NICHT wie in der Liste vermerkt identisch gesprochen sondern ist in beiden Synchros unterschiedlich:
CIC Variante:
-> Peter Kirchberger

Richard (in beiden Synchro Varianten identisch):
-> hat auch was von Michael Grimm, klingt aber ungewohnt tief...

Tolle Fleißarbeit, Schweizer!

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