Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden Impressum 

Synchrondatenbank (von Arne Kaul) | Deutsche Synchronkartei | Seriensynchron - SeSyDaB | dubDB | Die vergessenen Filme || Datenschutz
Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 199 Antworten
und wurde 18.962 mal aufgerufen
 Darsteller
Seiten 1 | ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14
Ozymandias


Beiträge: 1.250

02.01.2025 21:58
#181 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Egger auf Freeman. Nur VO, aber dennoch ... wenn erneut im Nachäffchen-Modus, frage ich mich nicht nur, was sein persönlicher künstlerischer Anspruch sein soll. Im neuen Wow-Spot mit echter Stimme klingt er doch gut. Warum nicht mal als Bernd Egger rangehen? Finde ich schade.

Ich frage mich aber ingesamt auch, wo die Reise mit dem Synchron hingehen soll. Über KI-Synchros zerreißen sich hier ja diverse Forumler, ob nun Privatiers oder Alias-Sockenpuppen für Branchen-Insider, sehr leidenschaftlich das Maul. Aber wo ist denn da der Unterschied? Leblose Stimm-Imitation A schlägt leblose Stimm-Imitation B weil ... es ein Deutscher ist, der imitiert wird?

Ich versteh's nicht. Und ich fühle es auch nicht mehr.

Irgendwie hat sich da etwas sehr Ungutes etabliert. Das Synchron fühlt sich inzwischen weniger künstlerisch an. Zunehmend überflüssig. Und irgendwie auch inzwischen ein wenig unehrlich.

Vielleicht wäre es wirklich besser, wenn man das Originalschauspiel top eindeutschen und lippensynchron - wirklich lippensynchron - von der KI nachbauen ließe. Dann wird es vermutlich wieder lebendig. Vielleicht lebendiger denn je. Alles hat seine Zeit. Wenn es nun besser geht, wenn es wirklich verlustfrei originalgetreu geht, wieso nicht - wenn schon Synchron, dann richtig.

Dennie03


Beiträge: 2.124

02.01.2025 22:07
#182 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

@Ozymandias Woran machst du denn fest, dass Synchron mittlerweile überflüssig sein soll oder weniger künstlerisch, gar unehrlich?

Ozymandias


Beiträge: 1.250

02.01.2025 23:43
#183 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Möchtet Ihr eine Evidenz-basierte Analyse, mein Herr? Den Inquisitor-Tonfall würde ich in den Kommentarspalten von welt.de lassen.

Steht doch da oben. ChatGPT-Analyse machen oder lesen. Ich fürchte, dass das Synchron sich mit solchen Kopier-Nummern selbst obsolet macht. Bei Schwarzenegger war es eine gute Idee, aber man ist damit IMO zu weit gegangen. Der springende Punkt dabei ist nicht nur der künstlerische Aspekt. Ich sehe das auch mit den Augen von Medienmachern, die schrumpfende Budgets zu verantworten haben. Was da schrumpft, ist aus ihrer Sicht vor allem ihre berufliche Zukunft. Völlig verständlich. Also holen sie die Lupe raus. Wenn man sich dann mit solchen Aktionen seiner Würde beraubt und "hier-hier-hier!" schreit, darf man sich nicht wundern.

Ist nicht so wahnsinnig clever in diesen Zeiten. Sich in eine Art wer-kann-besser-nachahmen-Kampf mit der KI zu begeben, ebenso wenig. Man sollte seine tatsächlichen Qualitäten in den Vordergrund stellen, solange das noch geht.

Sage ich als jemand, der dem Synchron viel verdankt. Darum mahne ich ein wenig. Ist aber natürlich - surprise - meine Sicht.

VanToby
Forumsleiter

Beiträge: 42.684

03.01.2025 01:28
#184 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Contenance, der Herr.

Der zweite Absatz ("Ich frage mich insgesam auch") lässt vermuten, dass du das Phänomen Bernd Egger nur als exemplarischen Spezialfall einer allgemeinen Entwicklung im Synchron siehst. Während die causa Egger intensiv diskutiert und damit eingiermaßen evident ist (wobei ich in diesem konkreten Fall nicht weiß, ob ich mitgehen kann), müsstest du für die Verallgemeinerung auf Bereiche außerhalb von Neubesetzungen vielleicht Belege liefern oder zumindest Beobachtungen, die es nachvollziehbar machen. Ich vermute, darum ging es Dennie03 in seiner Frage, die durchaus noch schärfer hätte formuliert sein können, als du es ihm unterstellst.

Natürlich geht bei einem 1:1-Nachbau mittels KI etwas verloren. Und damit meine ich gar nicht mal so etwas Esoterisches wie die Seele (und damit natürlich Lebendigkeit, was denn sonst), sondern ganz pragmatisch etwas beim Zuschauer: das Verständnis. Die Nachvollziehbarkeit.

Synchron ist ist Kulturtransfer.

Das muss man sich immer wieder bewusst machen. Manche Eigenarten in Stimme, Spiel, Lauten sind so fern, dass man sie irgendwie vermitteln muss. Von der Sprache ganz zu schweigen. Jetzt könnte man sich natürlich auf den Standpunkt stellen, inzwischen sei die Welt so zusammengewachsen und Diversität zur Normalität geworden, dass all die totale Fremderfahrung zuzumuten sei. Aber so sind die Filme natürlich nicht konzipiert. Und so sieht die Realität nicht aus. Filme schöpfen aus einer bestimmten Kulturgesellschaft und richten sich an sie. Selbst bei scheinbar so nahen amerikanischen Gesellschaftspolitischen Bezügen steigen viele Normalo-Zuschauer schon aus.

Eigentlich sind nur Blockbuster auf maximale Nachvollziehbarkeit hin konzipiert, insbesondere solche aus einem gewissen Superhelden-Universum. Das ist so am Reißbrett, dass ich mir eine dt. Bearbeitung kaum noch als freudig vorstellen kann. Und doch wird man auch hier zumindest bei den großen Rollen vermutlich eher mit echten dt. Stimmen besser fahren, weil man weiß, dass das kleine Quentchen Echtheitsgefühl und kulturelle Nahbarkeit bei den Einspielergebnissen noch mal ein bisschen mehr rauskitzelt.


Ich kann eine gewisse O-Hörigkeit, was amerikanische Produktionen geht, verstehen. Da bilden sich viele ein, sie könnten beurteilen, inwieweit eine Übertragung adäquat ist. Da ist die aktuelle Korea-Welle eigentlich eine richtige Wohltat: Da kann nämlich keiner so einfach behaupten, er könne das Original nachvollziehen, und man darf endlich wieder im wahrsten Sinne des Wortes ko-schöpfend tätig sein.

Dort droht dann eher Gefahr, dass auch auf das bewusst Ungewöhnliche 08/15-Sülze draufgeklatscht wird, so wie das vielleicht bei manchen Comedy-Übertragungen der 90er der Fall war. (Nicht oder zumindest kaum Plaza. ;-) )


O-Versklavtheit -- 08/15-Deutsch -- kompletter Freestyle

Alles Extreme, zwischen denen von Fall zu Fall austariert und abgewogen werden musss, wie man eine Produktion und Szene nun auffasst. Das kann keine KI. Dazu muss sich schon der Mensch ermutigen. Und dazu braucht es unbedingt Horizont.

(Und dazu braucht es Auseinandersetzung. Hermeneutischer Zirkel lässt grüßen.)

Dennie03


Beiträge: 2.124

03.01.2025 08:24
#185 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

@Ozymandias Ich versteh es einfach nicht. Wo war denn jetzt wieder mein Fehler? Ich hab dir ne ganz normale Frage gestellt und erwarte eine normale Antwort. Und was machst du? Du pöbelst mich wieder so ekelhaft arrogant an. Weißt du ich bin im Forum um über Synchron zu diskutieren, nicht um mich mit einem pseudo-intellektuellen arroganten Hampelmann auseinandersetzen zu müssen. Also frage ich dich: Was ist dein PROBLEM?!

An alle die das lesen, außer Ozymandias, entschuldige ich mich für den Ausbruch und wünsche euch allen einen noch einen guten Tag. Sorry aber das musste mal raus.

Brian Drummond


Beiträge: 3.637

03.01.2025 11:57
#186 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Zitat von VanToby im Beitrag #177
Bei aller Aufregung sollten wir aber nicht vergessen, wer wirklich an der Sache schuld ist:

Brian Drummond!

Zitat von Brian Drummond im Beitrag #70
Da muss wieder Bernd Egger ran, ganz klar.






Muhahaha! Das habt ihr nun davon!1

Koboldsky


Beiträge: 3.500

03.01.2025 12:00
#187 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Man muss sich das mal vorstellen: Egger spricht hier jemanden, der vom Alter her auch locker sein Großvater sein könnte...

Chow Yun-Fat


Beiträge: 6.897

03.01.2025 13:21
#188 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Nein, tut er nicht. Es ist ein Voice-Over.

Insomnio


Beiträge: 1.092

03.01.2025 13:35
#189 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Zitat von Chow Yun-Fat im Beitrag #188
Nein, tut er nicht. Es ist ein Voice-Over.


Aber sieht man, dass Freeman die Doku einspricht?

VanToby
Forumsleiter

Beiträge: 42.684

03.01.2025 14:06
#190 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Ja. Es ist kein Off-Kommentar, sondern eher eine Moderation mit dt. Overlay.

Insomnio


Beiträge: 1.092

03.01.2025 14:08
#191 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Zitat von VanToby im Beitrag #190
Ja. Es ist kein Off-Kommentar, sondern eher eine Moderation mit dt. Overlay.


Demnach ist es dann aber nicht "nur" ein Voice-Over. Die Eggermania ist nicht mehr zu stoppen.

dlh


Beiträge: 15.376

03.01.2025 16:09
#192 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

O-Ton im Hintergrund und dt. Sprecher drüber ist ein Voice-Over.

Insomnio


Beiträge: 1.092

03.01.2025 16:43
#193 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Zitat von dlh im Beitrag #192
O-Ton im Hintergrund und dt. Sprecher drüber ist ein Voice-Over.


Voice-Over + dazugehöriger Original-Sprecher

Ozymandias


Beiträge: 1.250

03.01.2025 17:54
#194 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Das gibt eine Anzeige, Dennie.
Ende.

Dennie03


Beiträge: 2.124

03.01.2025 17:59
#195 RE: Morgan Freeman Zitat · antworten

Zitat von Ozymandias im Beitrag #194
Das gibt eine Anzeige, Dennie.
Ende.

Hier hättest du die Chance gehabt, Verantwortung für dein Vehalten mir gegenüber zu übernehmen. Chance vertan.
Ende.

Seiten 1 | ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14
«« John Lithgow
Andy Garcia »»
 Sprung  

Farb-Legende: blau = Spekulation, orange = Trailer-Besetzung, grün = endgültige Besetzung, rot = Korrektur/Ergänzung zur endgültigen Besetzung


Wir lieben Synchron.
Erreichbar unter
215072.homepagemodules.de -- forum.serien-synchron.de -- forum.seriensynchron.de

Weitere Smileys auf www.smilie-harvester.de


Xobor Forum Software von Xobor | Forum, Fotos, Chat und mehr mit Xobor
Datenschutz